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【版主】：水晶鱼儿

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主 题： Re:Re:Re:Re:Re:法律面前人人平等？（人气：2）

风岚（真相何止一个？） 11 楼： Re:Re:Re:Re:Re:法律面... 06年08月04日12点12分 【60984444在大作中谈到:】 ＞ ＞＞和很多法律专业系的同学们闲聊的时候，他们的意气风发，路见不平，冲天意气，很是值得敬佩一番，很是叫人感动。但不知这样的状态能维持到何时？当你们工作时，真正司法时，行政时， 也许就不会这样了。至少在现实中不会这样了。没权的时候，你们说话不算数，有权的时候，你们说话只因身在高层，身不由已！ ＞当然，在法学界，你们说的事情天天有人在说，有人在推动，但是效果有多大？就不得而知了。因为没权，想说什么就说什么，也因为有权，想做什么就做什么。而当你处在最高层的时候，你就会发现，你的所做所为，早已偏离的法律和道德，因为是出于现实。只是局时，你们的法律专业知识，能为你们的所作所为，找到合理的说法罢了。 ＞当真正了解到中国的过去和现在形成的原因，现状，深刻了解社会主义制度，你们才能了解，你们的知识，为谁服务，应当做什么和说什么。 ＞ ＞ ＞现在，我赞成东乡兄的观点。 当然，谁都无法保证未来的事情。但希望这种“堕落”不会发生在我身上。尽管也只是希望而已。 无论如何，我此时认为是对的事情就会坚持到我将来认为它不对为止而已。 我会努力。 [此贴被风岚于2006-8-4 12:13:01修改过] Leslie V. Chang  爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒；爱是不自夸、不张狂，不作害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

第六感（解离性同一性障碍） 12 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 06年08月04日18点41分 不需要平等，任何情况下都有不平等，在不平等的状态下挣扎，是竞争中必不可少的。    直觉是我最后的武器！！！      人生五十年，与天地长久相较，如梦又似幻；一度得生者，岂有不灭者乎？…… ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

老蔡（老蔡） 13 楼： Re:Re:Re:Re:Re:法律面... 06年08月04日20点44分 法律面前，人人平等的道理是没有错的，但是法律是由人来制定的，也是由人来执行的，不是由电脑程序来制定，也不是电脑来执行（也不可能把所有的案件都量化了，转化成10010011110000这样的形式由电脑来执行），既然是由人来执行的，那么不平等也就是常有的事情，但这并不能说是在法律面前人不平等，而是在执法的人面前人不平等，想通了这一点，我想你的层次会提高不少…… 　　　　　　　　　　书山有路勤为径，学海无涯苦作舟 　　　　　　　　　　　　http://www.tuili.com 　　　|　　　　　　　　 .&______~^@^~______&.　　　　　 @　 　 -- @ --　　　　　　"w/YYYYYYYYYYYYYYYYYYY\w"　　　　@@@　 　　　|　　　　　　　　  Y--Y--Y-----Y--Y--Y 　　　  @@@@@　 　　　　　　　　　　 p-p_|__|__|_____|__|__|_q-q　　　@@Y@@　 　__________________[EEEEM==M==MM===MM==M==MEEEE]-______|_____　  　　　　　　　　　　　　　推理之门　老蔡 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

望界（人是植物） 14 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 06年08月04日22点15分 楼主所列举的例子无疑只是冰山一角而已,如果集合大家的智慧一一列举的话，三天三夜也说不完的.法律毕竟是人定的,况且永远都在改变.但某种意义上讲,似乎什么都没改变过，弱肉强食依旧是这个世界的第一生存法则. 法庭上没有种族、肤色、性取向之分。 可是我们生活在法庭之外。 ——《费城故事》 我对法律懂的不多,这些是题外话了,我真正想说的是,虽然不平等依旧存在,并且没有一种迹象表明这个世界有一天可以真正的消灭不平等,但这并不能成为我们放弃平等而奋斗的理由. 中国得以发展,无非是一个又一个任长霞,张瑞敏,李金华,郑培民们在自己的岗位上不顾一切的挥洒着自己的热血.这可能是他们唯一的共同点.很难想像任何一个伟大的时代的到来，可以离开这些人.他们比愤青和市民心态的独善其身都要更有建设性.当然,信念不同而已，无法说出究竟谁是对的，或者谁是错的. 满腔热血又何不妥呢? 我想对楼主说的是:永远不要让自己的热血冷却. [此贴被望界于2006-8-4 22:41:09修改过] ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

风岚（真相何止一个？） 15 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 06年08月07日13点02分 【第六感在大作中谈到:】 ＞ ＞ 不需要平等，任何情况下都有不平等，在不平等的状态下挣扎，是竞争中必不可少的。 看来第六感兄目前春风得意啊。 不过我所说的决不是大锅饭式的绝对平等哦。那种平等，趋势会减弱人的奋斗意志，成为懒汉国。 我所说的是机会平等，如果说把老兄扔到过去的印度，生为“首陀罗”种姓（贫民、雇工、奴隶）中的閼陀罗（不可接触的贱民），而按当时规矩，职业世袭、身份世袭，内婚制……社会地位世代不变……这样，恐怕老兄再怎么奋斗，也无法在竞争中胜出吧？请问老兄喜欢这种不平等吗？ 我所希望的，是虽然人出身不可能平等，但除了天生智力有缺陷的人外（就算这种人，我们也要通过社会福利，保证他们的权益），每个人都有条件、有机会通过自己的奋斗，在生活中取得成功。 而能够给人提供着这种平等的、每个人都有望通过自己努力改变先天不平等的社会，就是我眼中公平的社会。 [此贴被风岚于2006-8-7 13:03:37修改过] Leslie V. Chang  爱是恒久忍耐，又有恩慈；爱是不嫉妒；爱是不自夸、不张狂，不作害羞的事，不求自己的益处，不轻易发怒，不计算人的恶，不喜欢不义，只喜欢真理；凡事包容，凡事相信，凡事盼望，凡事忍耐。 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

ding198282（无花要闭关修炼） 16 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 06年08月07日13点26分 我的宪法老师曾经说过 法律面前人人平等， 但对有些人更加平等。 献给死去的爱人             立道原造 你已化为幽灵，    被人忘记，却在我的眼前，    若离若即。 当那陌生的土地上，    苹果花飘香时节，你在那遥远的夜空下，    上面星光熠熠。 也许那里的春夏，    不会匆匆交替，——你不曾为我，    嫣然一笑， ——也不曾和我，    窃窃低语。你悄悄地生病，静静地死去，    宛如在睡梦中吟着小曲。 你为今霄的悲哀，    拨亮了灯芯， 我为你献上几枝，    欲谢的玫瑰。 这就是我为你守夜，    和那残月的月光一起。 也许你的脑海里，    没有我的影子， 也不接受我的，    这番悲戚。 但愿你在结满绿苹果的树下，    永远得到安息。 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

第六感（解离性同一性障碍） 17 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 06年08月07日15点51分 【风岚在大作中谈到:】 ＞ ＞【第六感在大作中谈到:】 ＞＞ ＞＞ 不需要平等，任何情况下都有不平等，在不平等的状态下挣扎，是竞争中必不可少的。 ＞ ＞ ＞ 看来第六感兄目前春风得意啊。 ＞ 不过我所说的决不是大锅饭式的绝对平等哦。那种平等，趋势会减弱人的奋斗意志，成为懒汉国。 ＞ 我所说的是机会平等，如果说把老兄扔到过去的印度，生为“首陀罗”种姓（贫民、雇工、奴隶）中的閼陀罗（不可接触的贱民），而按当时规矩，职业世袭、身份世袭，内婚制……社会地位世代不变……这样，恐怕老兄再怎么奋斗，也无法在竞争中胜出吧？请问老兄喜欢这种不平等吗？ ＞ 我所希望的，是虽然人出身不可能平等，但除了天生智力有缺陷的人外（就算这种人，我们也要通过社会福利，保证他们的权益），每个人都有条件、有机会通过自己的奋斗，在生活中取得成功。 ＞ 而能够给人提供着这种平等的、每个人都有望通过自己努力改变先天不平等的社会，就是我眼中公平的社会。 ＞ ＞[此贴被风岚于2006-8-7 13:03:37修改过] 风岚兄的热忱我是理解的，能够这样当然很好，不过目前真正有能力改变局面的人并不多，在争取到真正的平等之前，还是挣扎来得要紧。    直觉是我最后的武器！！！      人生五十年，与天地长久相较，如梦又似幻；一度得生者，岂有不灭者乎？…… ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

柳青尘（柳青尘） 18 楼： Re:法律面前人人平等？ 06年08月07日19点54分 【风岚在大作中谈到:】 ＞ ＞中国向来是宣称：“法律面前人人平等”的。有《中华人民共和国宪法》、《中华人民共和国刑法》等一系列法律法规为证。 ＞但是，有时这种宣称，却有值得怀疑之处。现试举两例： ＞ ＞例一： ＞上次去检察院实习，发现同样情节的交通肇事犯罪，所不同者，一人有钱，一人赤贫民工。有钱者，掏钱赔偿死者，于是乎逮捕也免了，上庭也是缓刑。无钱者，赔不出来，立即逮捕，上庭判的实刑。几年。 ＞同样的过失犯罪，有钱一切好办，没钱乖乖坐牢。尤为可怜的是当检察官提审时问民工可有钱赔。他问：“多少？”答曰二十多万一条命。民工哭曰：“卖了我也凑不出两万多快啊。还二十万？！”他家有老父老母，娇妻幼子，还有幼妹（收养的），全靠他一人养活。现在少了这个顶梁柱，不知他家人如何生活？要知道他开摩的就是为的养家糊口啊！ ＞试问，这是法律面前人人平等乎？抑或金钱面前人人平等乎？ ＞ ＞例二： ＞还是上次去检察院实习，发现差不多的盗窃案，外地人一律批捕。本地基本都可取保候审。 ＞问起，则曰本地人跑得了和尚跑不了庙，外地人弃保难觅影踪。 ＞但是单位图方便，就可以草菅犯罪嫌疑人自由吗？刑诉对于逮捕与否，不是这么规定界限的吧？ ＞试问，这是法律面前人人平等，还是户籍面前人人平等？ ＞ ＞一介法律学人，热血尚未冰冷。试作不平之鸣，请有识之士斧正。 ＞ ＞ ＞[此贴被风岚于2006-8-2 22:10:22修改过] 你好象不是学法律的吧. 法律面前人人平等,并不等于绝对的平均,那种不问青红皂白一刀切的办法不能要,这不仅不能解决问题,而且反而是最大的不平等.看似相似的2起交通肇事案件,却一定是由不同的要件构成的.怎么能一概而论呢? 肇事事故,肇事者本身并不是蓄意杀人,发生了这样的事故,即便是他的责任,也一定会给他带来毕生的痛苦(无论精神还是生活上).因此法律要求肇事者在承担肇事责任的同时,需要向被肇事者提供一定的经济补偿,而如果因为经济问题无法提供经济赔偿(可能一辈子都无法赔偿),那么对他进行一定的刑事处罚算是给被肇事者一定的交代.这样无论有钱没钱,都承担了因为过失而引发的肇事事故责任,体现了公平的精神. 而如果换了你的那种所谓的绝对平均精神来看,会怎么样?第一种:2个人只承担赔钱的赔偿.在这个世界上,每个月只能拿300快甚至更少的人几千万计,那么是不是就意味着穷人可以肆无忌惮的开车撞死人?反正是没有钱,赔也拿不出来,而除了赔又没有其他的惩罚,那么是不是意味着,只要我赔不起钱,我就不用为了交通肇事接受处罚? 再来看看第二种,2个人都拉去判刑.这就直接违背了刑法的原则和法律的精神,在中国的古代,都有论心定罪,判法从轻的原则,也就是说,古人都知道过失杀人非出本意不能依照刑律判刑.更何况法律本应该更昌明的现代社会?试想一下,如果在公车上因为不小心踩坏了一个人脚趾都会被判伤害罪(这种罪名最低3年徒刑)的社会该是多么可怕? 可见你所谓的法律不平等看法,只是你那不习惯辨证的看待问题的差习惯在作祟.作为一个有眼界特别希望在推理事件上有所建树的人,对任何事物都应持有更全面的,更长远的,更有理智的看法. 就用JB版sh的一句话收尾:法律是必要的,公正却更难作到 BAGGIO QQ：154223977 S.H的忠实崇拜者。 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

薛庆亮（爱喝啤酒的马） 19 楼： Re:法律面前人人平等？ 06年08月07日22点24分 这个世界上没有绝对的公平!认命吧!:e,抽象点说这个地球是圆的,怎么会是平的呢?        智慧、勇猛、高大，此乃本人人生3大追求！ 排除一切不可能的事，剩下的事无论是多么的不可能，但那都是真的！ ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

望界（人是植物） 20 楼： Re:Re:法律面前人人平等？ 06年08月07日23点18分 【柳青尘在大作中谈到:】 ＞ ＞【风岚在大作中谈到:】 ＞＞ ＞＞中国向来是宣称：“法律面前人人平等”的。有《中华人民共和国宪法》、《中华人民共和国刑法》等一系列法律法规为证。 ＞＞但是，有时这种宣称，却有值得怀疑之处。现试举两例： ＞＞ ＞＞例一： ＞＞上次去检察院实习，发现同样情节的交通肇事犯罪，所不同者，一人有钱，一人赤贫民工。有钱者，掏钱赔偿死者，于是乎逮捕也免了，上庭也是缓刑。无钱者，赔不出来，立即逮捕，上庭判的实刑。几年。 ＞＞同样的过失犯罪，有钱一切好办，没钱乖乖坐牢。尤为可怜的是当检察官提审时问民工可有钱赔。他问：“多少？”答曰二十多万一条命。民工哭曰：“卖了我也凑不出两万多快啊。还二十万？！”他家有老父老母，娇妻幼子，还有幼妹（收养的），全靠他一人养活。现在少了这个顶梁柱，不知他家人如何生活？要知道他开摩的就是为的养家糊口啊！ ＞＞试问，这是法律面前人人平等乎？抑或金钱面前人人平等乎？ ＞＞ ＞＞例二： ＞＞还是上次去检察院实习，发现差不多的盗窃案，外地人一律批捕。本地基本都可取保候审。 ＞＞问起，则曰本地人跑得了和尚跑不了庙，外地人弃保难觅影踪。 ＞＞但是单位图方便，就可以草菅犯罪嫌疑人自由吗？刑诉对于逮捕与否，不是这么规定界限的吧？ ＞＞试问，这是法律面前人人平等，还是户籍面前人人平等？ ＞＞ ＞＞一介法律学人，热血尚未冰冷。试作不平之鸣，请有识之士斧正。 ＞＞ ＞＞ ＞＞[此贴被风岚于2006-8-2 22:10:22修改过] ＞ ＞你好象不是学法律的吧. ＞ ＞法律面前人人平等,并不等于绝对的平均,那种不问青红皂白一刀切的办法不能要,这不仅不能解决问题,而且反而是最大的不平等.看似相似的2起交通肇事案件,却一定是由不同的要件构成的.怎么能一概而论呢? ＞ ＞肇事事故,肇事者本身并不是蓄意杀人,发生了这样的事故,即便是他的责任,也一定会给他带来毕生的痛苦(无论精神还是生活上).因此法律要求肇事者在承担肇事责任的同时,需要向被肇事者提供一定的经济补偿,而如果因为经济问题无法提供经济赔偿(可能一辈子都无法赔偿),那么对他进行一定的刑事处罚算是给被肇事者一定的交代.这样无论有钱没钱,都承担了因为过失而引发的肇事事故责任,体现了公平的精神. 这大概就要看各自对公平的理解了,毕竟人身自由与财产是不能划上等号的. ＞ ＞而如果换了你的那种所谓的绝对平均精神来看,会怎么样?第一种:2个人只承担赔钱的赔偿.在这个世界上,每个月只能拿300快甚至更少的人几千万计,那么是不是就意味着穷人可以肆无忌惮的开车撞死人?反正是没有钱,赔也拿不出来,而除了赔又没有其他的惩罚,那么是不是意味着,只要我赔不起钱,我就不用为了交通肇事接受处罚? 但是反过来讲,是不是可以理解为:那些身价数以亿计的富豪们就可以肆无忌惮的开车撞人呢?反正最多赔个几十万,九牛一毛而已.而且富人们有的是买各种各样的保险的资本. ＞ ＞再来看看第二种,2个人都拉去判刑.这就直接违背了刑法的原则和法律的精神,在中国的古代,都有论心定罪,判法从轻的原则,也就是说,古人都知道过失杀人非出本意不能依照刑律判刑.更何况法律本应该更昌明的现代社会?试想一下,如果在公车上因为不小心踩坏了一个人脚趾都会被判伤害罪(这种罪名最低3年徒刑)的社会该是多么可怕? 稍稍指正一下,既然是不小心,那应该算是过失伤害罪了.所以,量刑最高也只是三年而已. ＞ ＞可见你所谓的法律不平等看法,只是你那不习惯辨证的看待问题的差习惯在作祟.作为一个有眼界特别希望在推理事件上有所建树的人,对任何事物都应持有更全面的,更长远的,更有理智的看法. ＞ ＞就用JB版sh的一句话收尾:法律是必要的,公正却更难作到 所以,说到最后还是一个结果:有钱的赔钱,没钱的坐牢.公正永远是相对的,定性得认为其公正或者不公正似乎都是欠妥的.只是恐怕没有一个人会说这样的处理就没有可改善的余地了.法律的标准只在于是否适应时代,楼主题到的第二个关于户籍制度例子就是很好的说明.户籍制度在人口流动性日益增强的现代社会中，已经越来越不能适应时代的发展了. 兄台所言非常有道理,尤其是法律学者,身上更该多一点辩证而理智的思维习惯.少一点片面并且感情用事的态度.但是我以为这两着并不是矛盾的,就像一代又一代如牛顿.爱因斯坦一样的物理学家们,没有什么比科学更需要理性和辩证的了。然而这些科学家又通常被人们看做是世界上最狂热的一群人. 人究竟是感性与理性的混合体，倘若对自己的事业失去了热情,恐怕连继续支撑下去都比较困难了，又何谈能够有所建树呢. ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

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