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主 题: Re:Re(人气:3)
 楚魂楚魂
31 楼: Re:Re 02年03月02日19点02分


呵呵,其实到现在为止,情况并没有超出我们预先的估计嘛!建议目前暂时还是可以分两步开展工作!
一、进一步确认A的实施可能性。
1、调查确认19、20两天他的去向——如到南京的车次、时间等细节情况!
2、确认他到底可以接触哪些打印机,具体说来就是家里、亲戚家有没有打印机;可能接触过单位的哪些打印机及在什么时候接触过!(对于一般人而言,未必想得到打印机本身就是作出同一认定的重要依据)
3、既然如你所说,信不但是骂你朋友,还涉及了其它一些情况,那就应该更容易缩小确定范围了!——可根据知情条件、是否家里或亲戚处有打印机、事发当天行动时间等情况再进行一次确认:是否还有其它可疑人员?A本身是不是完全都符合这些条件?存不存在因为某些思维惯性或偶然情况冤枉他的可能?!只有这一点确认了,采取下一步的措施才能心中有底!

二、把以上情况提交给警方或相关熟识的司法界人士——由他们直接与之接触,从面对面的盘诘中揭露其狡辩!
坦率地讲,象这类没有造成明显人员伤亡、财产损失的事情,警方是不会太当回事的!但是,在有明确嫌疑人的情况下,警方即便是最基层的派出所,对于施加心理压力、政策攻心以迫使嫌疑人作出交代都往往是胜任愉快的!如果真是A干的,那么即便他对此有一定心理准备,真正遇到那种阵势,也不一定能承受得住的!(如那两天的具体行踪、曾使用过的打印机等!只要一说错了一次,对于敏锐的审讯员来说就已经足够了)

呵呵,先说到这里吧!顺便问一下,受案的警方现在跟你们正面调查过了没有?现在动向如何?

另:沉重的翅膀是一名一线工作经验非常丰富的刑警,你也可以详细回答一下他的问题!相信他能从其它的角度给你一些有益的建议的!

【colorpanda在大作中谈到:】

>最近我们一直困惑于一个问题……
>那就是发现了有9号寄出的信!
>实在难以解释A的手脚怎么会这么快……所以这两天也没怎么发帖。

>但是昨天,由于一个局外人的一句话,突然让我们明白些事情。
>也许,我们应该换个角度考虑问题,这是侦探应该具备的最基本的素质啊…………

>我现在认为,也许这些信根本就不是冲着我同学去的,我同学只是被牵涉于内……


那么这些信有多少是直接针对你同学的?又有多少是针对院方或其它人的呢?

>A想留院的事情应该是在我同学托人之前就希望渺茫了。他出于对医院的不满,借我同学的口来骂人(加上平时他就和我那个同学不是很好)。如果是处于这个动机的话,那么看来19写的信,甚或更以前都能解释的通了。
>他的目的不是要整我同学(只是顺带,或者叫一石二鸟),而是要发泄对医院的不满!
>不知道最后的结果是怎么样的,但这次我真学到了不少东西,要感谢大家,特别是楚兄的支持!谢谢:)

还反复强调“不可能找出是谁干的,不可能的,指纹也没有,笔迹也没有”。从他的话里,我觉得他肯定事前周密计划了一段时间了,看来指纹是没有的了(既然他自己已经说出来了)。我们基本已经可以认定就是他做的了

呵呵,对于两者都不要太肯定!从常规上来讲,一般人打那么多信,在把纸放进打印机时、打完后看的时候一直到寄信过程中完全带手套操作似乎不太可能!特别是人有时还有下意识动作的!(作了自己也未必知道)

第二点,在事情水落石出前,还是不要过于肯定就是某人因为某种原因干的!实践中,反面的教训太多了!






推理之门

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 colorpanda彩色熊猫真的好累打开colorpanda的博客
32 楼: 谢谢楚兄…… 02年03月02日22点39分


谢谢你:)
我一定会认真对待你说的话的。
还要多请“沉重的翅膀”大哥多多指导啊……

经过这件事情,我才真的觉得,原来实际的破案和小说有很大不同啊……线索千头万绪,人际复杂繁复,动机若隐若现……真的佩服那些公安干警啊……要从那么多的线索里理出个头绪来真的是不容易啊……

事件的发展和结果我一定会通报大家的,谢谢:)






采菊东篱下,悠然见南山。

南山菊社——colorpanda

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 wwsskk沉重的翅膀
33 楼: Re:Re:Re 02年03月02日22点45分


不好意思.楚魂说我是经验丰富的,我不能胜任
我谈谈自己的思路:
1:目前情况来看,可以确定A为嫌疑人
2:目前认定为一人作案
3:找到他用的电脑,象这样内容的文本不可能在公众的网吧里编辑,用查找*.doc,找到电脑中的所有文本文件,看其中的内容
4:他可能是烤在软盘上再到激光打印机上打印,要找到他办公桌内或身边的软盘,看其中的内容
5:关于获取软盘的具体方法,这牵涉到密取,在这我不能多谈,发MAIL过来,我详述
6:报案后警方的态度是如何,一般警方是不会管这样的案件,但可通过某人大代表的关系微微的加些压力,别忘了现在是人大会议期间,这肯定有用
7:普通逻辑是攻不破A的心理防线,找证据是关键,切记,
8:找到电脑其实很容易,叫别人和他聊玩游戏的情况,一般会暴露电脑的所在






黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它在黑屋里找一只黑猫.

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 colorpanda彩色熊猫真的好累打开colorpanda的博客
34 楼: Re:Re:Re:Re 02年03月02日22点59分


【wwsskk在大作中谈到:】

>不好意思.楚魂说我是经验丰富的,我不能胜任
>我谈谈自己的思路:
>1:目前情况来看,可以确定A为嫌疑人
我们也这么觉得……
>2:目前认定为一人作案
但我觉得不像他一个人做的,应该有人给他出这个主意,而我认为出这个主意的人就是真正想“整”我同学的那个……呵呵~
>3:找到他用的电脑,象这样内容的文本不可能在公众的网吧里编辑,用查找*.doc,找到电脑中的所有文本文件,看其中的内容
我们借问A简历的情况(我们正值毕业),根据A宿舍人提供的情况,A苏州有个表哥,A的简历就是在那里做的,而A自己不承认有这么个表哥……
>4:他可能是烤在软盘上再到激光打印机上打印,要找到他办公桌内或身边的软盘,看其中的内容
如果他表哥那里有机器的话,这步就不用了……
>5:关于获取软盘的具体方法,这牵涉到密取,在这我不能多谈,发MAIL过来,我详述
呵呵:)我很想知道哦……colorfulpanda@hotmail.com
>6:报案后警方的态度是如何,一般警方是不会管这样的案件,但可通过某人大代表的关系微微的加些压力,别忘了现在是人大会议期间,这肯定有用
到现在为止,派出所那边还没有任何消息……看来是石沉大海了……
>7:普通逻辑是攻不破A的心理防线,找证据是关键,切记,
对啊……证据……但是他要是咬定不承认我们怎么办啊:(
最大的问题是我们现在手上没有一封信啊(都被医院保卫科收走了)
>8:找到电脑其实很容易,叫别人和他聊玩游戏的情况,一般会暴露电脑的所在
再次谢谢翅膀兄:)
谢谢~






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南山菊社——colorpanda

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 wwsskk沉重的翅膀
35 楼: Re:Re:Re:Re:Re 02年03月02日23点34分


在真实案件中,也没把情况想复杂了,简单化-这是真谛
每一条可直接上手的线索,都要去确定或否定,自己在家是想不出真相的
去试,可能有一条捷径就是到罗马的








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 sfst苏菲斯特
36 楼: Re:有个难题……怎样揭发冒名信?苏... 02年05月11日13点48分


苏菲斯特如是说——关于冒名信
我看了所有的帖子,其实大家没有完整地考虑侦查方式。
大家仅限于第一 步“推断”——也就是福尔摩斯哥哥的那种本事,但是后面的推证很重要。
我先提示各位的错误和粗心:
1、hitachi41(周公的徒弟) :“这个我觉得咋像是女人做的事”——colorpanda(熊猫)没有说被侵害的同学是男是女,所以冒名者的心态还不好判断,这可是colorpanda(熊猫)的失误,有这样报案的吗?
2、heraklees:“首先我想这更可能用的是私人的打印机”——推断我同意,但是依据不是那样的,以10来封无聊的信要两个地方寄足以解释他(她)不惜打印成本的问题,而且注意这个所谓“同学”的冒名者与什么公司可能没有什么联系,如果他(她)冒名的对象是学生,他(她)也可能是学生,他除非用自己的(或秘密朋友的)打印机,其他方式对他都太危险了。——这又是报案者的毛病:同学是在校的还是已经不在校了?但看叙述,是暗示了在学校。
3、楚魂的“最后……”其实是最重要的,但是他的提示太少了,也就是说如何推证,应当是更为需要考虑的。
4、HiStory(历史) 的是思辨,一般来说在推断阶段我们不喜欢思辨,当无计可施或者推证有疑的时候我们才考虑思辨。在一个实际的争议场所,你的意见可能最先被忽略。
5、colorpanda(彩色熊猫爱吃肉冰糕) 第 2贴,我真的说对了,报案的人是糊涂的,注意你提供的新线索:
(1)你的同学是男的
(2)你大概是说你们在医院实习
(3)他有女友,而且早断了(你暗示了你和他有某种信任关系)而且你是女的——这个不用推理,查你的信息就知道了,但是证明你登记的不虚。你说你一头雾水——你和他很亲密,而且信的内容可能也伤害了你。但是因为(6)我又怀疑。
(4)你在前面说信是10封,现在你说的是50封
(5)每封信的抬头都不一样——是什么?是指收信人和称呼?
(6)我很奇怪你的发贴时间2002-03-02 23:34:40,其他人居然是2月22日,所以你很神秘(是版主?)
(7)2002-02-22 22:20:48你发第 2次贴,看来你是关心答案和回应的
(8)你提了3个地方:镇江、常州,无锡,可是你为什么不告诉我们,事件发生的地方?这不糊涂吗?
(9)你使用的是智能ABC,因为你的“叫”(较)是错字。
6、雪黛(芭比) 最傻:)——细节已经很明显了,有50封信(不会给一个人吧),那么认识这50个的,还有多少人呀?
7、楚魂“1、有知情条件!把所有的信中涉及的较私人化的事项列举出来,再一一把可能知道此事的人一一列出!”+与50个人都有关系的人。范围很小了。
8、: hitachi41(周公的徒弟) “邮局的邮递员肯定有印象”——有点迂。打戳的人倒有可能。
我的推断和推证建议:
首先我对colorpanda(彩色熊猫爱吃肉冰糕)是谁表示怀疑。现在假定她就是事主的朋友,那么我建议:
1、冒名人是男的(除非信的目的是损害他的情感关系)——没有理由,直觉!
2、寄信的对象是关键,如果收信的50个人是同学,那么寄信的也差不多是同学。
3、察看打印效果(很容易辨别):(1)是否省墨方式,(2)校正效果怎么样,(3)墨盒品牌(商店的人一眼可以看出),(4)逆序还是顺序打印(看拖曳痕迹),(5)有没有延时干燥——这些情况有可能组合成一个结论:家用还是公用。已证明我们支持家用的信心。
4、打印纸和信封越普通越有意思,一次买50以上信封,不是很好的线索吗?拿着信封一个店一个店问,差不多接近他了。
5、查邮票,邮局很少呀,问问买50张以上邮票的是谁,注意有的报刊亭也卖邮票。
6、打字技术分析:(1)输入法,比如你的输入法,我就知道了。(2)排列习惯,可以看出word或者WPS的不同,(3)估计他的页面设置——这可以帮助以后证实。
7、内容分析:(1)人称代词(2)指称地点的代词——注意这两点可能暗示他的所在所处(角色)。(湖北有个女孩绑架,她的信说“把钱送到女生宿舍的墙下来……”“来”表示她就是或者曾经是学生宿舍的人),(3)既然是冒名,他冒的象吗?哪些方面象,象到什么程度——他的出水不远了。(4)信的“行文一般”,是你看法,给专家看看。
8、为什么两地发信——此地无银三百两,但是他有失误,这个时候谁没有在医院?谁出外了?谁熟悉那两个地方?这件事情不可能委托别人,镇江和常州他一定都去过。只是你没有告诉我们你在哪里,这可是重要遗漏哟。
9、还有我估计你的医院的学生不会有50个,那样一般医院承受不了,因此你说的50封信,也许还寄到别处吧?你没有告诉我们是怎么回事——这很重要!如果别的地点也寄去了,而且是同学,那么他也太愚蠢了。
10、楚魂说的心态很重要,但是一般分析可能不行,请专家吧。我想他其实有些自信,他至少对他的行为很自信,以为非常高明,是个电脑方面的小玩家或者大玩家。他不会表现失常,除非你抓住了把柄。他如果在你们身边,他甚至可能与你们一起研究信的打印痕迹、方式之类,显得似乎很专业——这是个线索哟!他有没有病,我们不知道,但是他很嫉妒你的同学,除非大敌当前,他也用不着做那么宏伟的工作呀。谁嫉妒他(他是你的亲密朋友呀,你也许知道的)。

■■■■■■■■■■■
好了——————
推断的目的是建立假说——如果你了具体的怀疑对象,你就有假说了。
到了这个地方是福尔摩斯和他的哥哥的分界线:后者是只做推断而不屑做推证的,你要做推证。
1、如果他是冒名者,那么他有足够理由伤害你的朋友,他有吗?
2、如果他是冒名者,他在寄信的时间一定在外地。
3、如果他是冒名者,他有某种方式利用打印机,他的家在附近吗?他的朋友在附近吗?
4、如果他是冒名者,并且如果怀疑他使用了某个地方的某台打印机,应当立即比对。
5、如果他是冒名者,卖信封的能够描述他的样子,他吻合吗?
6、如果他是冒名者,卖邮票的人也能描述他,他吻合吗?
7、如果他是冒名者,他知道的就是信上可以说的,是那样吗?
8、如果他是冒名者,他认识所有那50个收信人。
9、如果他是冒名者,他绝不善良和蔼,倒是自以为是的人,他是那样的吗?
10、如果他是冒名者,不要直接问他,他不会承认的,但是可以试着给他回寄一封同样的信,并暗示他已经暴露(甚至可以明示“是你吗”)——他有两种可能:也许会继续寄信(以表白不是他干的,可能换一个寄信点),也许他会表现一些异样。但是他不会告诉谁说:我也收到了了什么什么……
很可惜你提供的资料是不全的,报案人不应当遗漏任何细节。我也对各位表现的粗心感到不安,colorpanda(彩色熊猫爱吃肉冰糕)是个有问题的报案人。
我以上说的就是C-H-D方法,大家看《案史:西方经典与逻辑》吧。
哈哈哈 ……







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 sfst苏菲斯特
37 楼: 你还真是男的? 02年05月11日13点56分


你还真是男的?







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 wwsskk沉重的翅膀
38 楼: Re:你还真是男的? 02年05月11日22点33分


sfst(苏菲斯特) :
在现实情况下最忌的就是自己先设定一个故事情节或框架,然后再把各种条件填进去,这样搞只能是闭门造车,那是故事小说,对事务本身是无益或更是有害的






黑夜给了我黑色的眼睛,我却用它在黑屋里找一只黑猫.

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 楚魂楚魂
39 楼: Re:Re:有个难题……怎样揭发冒名... 02年05月13日00点07分


sfst兄对本案的分析推理确实很精采!特别是以下几点确实是很有实操性的!

3、察看打印效果(很容易辨别):(1)是否省墨方式,(2)校正效果怎么样,(3)墨盒品牌(商店的人一眼可以看出),(4)逆序还是顺序打印(看拖曳痕迹),(5)有没有延时干燥——这些情况有可能组合成一个结论:家用还是公用。已证明我们支持家用的信心。
>4、打印纸和信封越普通越有意思,一次买50以上信封,不是很好的线索吗?拿着信封一个店一个店问,差不多接近他了。
>5、查邮票,邮局很少呀,问问买50张以上邮票的是谁,注意有的报刊亭也卖邮票。
>6、打字技术分析:(1)输入法,比如你的输入法,我就知道了。(2)排列习惯,可以看出word或者WPS的不同,(3)估计他的页面设置——这可以帮助以后证实。

敢情老兄还对文检也有了解嘛!呵呵,佩服,佩服!

其它几点有点小问题:
1、彩熊的腔调怎么看也不太象个girl吧?!呵呵!

2、认识这50个的,还有多少人呀?……与50个人都有关系的人。

也有可能是有这些人的通信录嘛!

3、colorpanda(彩色熊猫爱吃肉冰糕)是个有问题的报案人。
呵呵,彩熊只是头一次碰到这种事,又是在网上,表达得不是很清楚!在平常,糊涂得多的报案者都有!我们怎么能对报案群众过多抱怨呢?!呵呵!(呵呵,别介意!开个小玩笑)

不过,从总体上,犯罪嫌疑人的基本轮廓确实出来了!整个过程,特别是在某些思路上确实给人以启迪!楚魂很佩服!

也就更想看看有关这些分析、推理技法的书籍资料了!以后还要请你多推荐呀!呵呵!


【sfst在大作中谈到:】







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