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主 题： Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:Re:关于上吊的一点疑问（请大家帮忙）（人气：2）
 江户川コナン（江户川コナン）
21 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月06日09点57分


【无风起浪在大作中谈到:】
＞
＞【江户川コナン在大作中谈到:】
＞＞……上吊自杀一般踮脚物不会被踢在很远的地方而是就倒在脚边，因为在站着的情况下是很难向下方发力的，
＞****踮脚物离尸体远近不能说明问题，这一条要结合现场看。

关于这一点请参看横沟正史《女王蜂》在这个上面多座争论是没有什么益处、的。


＞第二是自杀的人脖子上一般只有前面会有勒痕，而他杀的话，必然使用活节套索，这样脖子后方也会出现勒痕的，这是比较显著的特征，
＞****这条基本全错。自杀可能会用活套，他杀者用活套的不算多，常常没有时间准备活套，套上-拉紧-完成。

更可以说明在他杀的时候脖子周围一圈都会出现勒的痕迹。
＞在有判定自杀或他杀就是被害人本身的性格特征和动机。很难想象一个脸皮很厚的人会因为一些不太大的错误而自杀的。
＞****动机是很次要的东西，动机是心里想的，说不准的。天天喊着要死的人，可能没有自杀，别人利用此“动机”完成他杀。看着乐天派的人可能内心有别人没有查觉得痛苦，自杀了事。






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 无风起浪（wfql1949）
22 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月06日17点04分


【江户川コナン在大作中谈到:】
＞……上吊自杀一般踮脚物不会被踢在很远的地方而是就倒在脚边，因为在站着的情况下是很难向下方发力的，
＞关于这一点请参看横沟正史《女王蜂》在这个上面多座争论是没有什么益处、的。
****《女王蜂》没看过，现在也没有看的兴趣。我想小说不能作为依据的，很多东西是文字无法说清的，小说上的很多情况不必交待的很清楚。踮脚物是否会被踢远，靠常识来想一下也就行了。何况，有无踮脚物尚成问题。至于说“站着的情况下是很难向下方发力的”是没有道理的，不信，你可以脚下踩高凳，手上抓单杠，然后踢凳悬空。
****和踮脚物是性质也有关。如是方凳，踢倒了也滚不远，如是圆凳呢？滚远是可能性非常大。如果是石凳呢？是踢不动的。所以，小说中的原话或许有道理，也只是对小说中的场景而言，不能对所有的案件都适用。
＞更可以说明在他杀的时候脖子周围一圈都会出现勒的痕迹。
****判断上吊死者是自杀或他杀，要看的东西非常多，任何一个条件恐怕都难以成为你得出结论的“主打”依据，要综合众多因素之后，分析、判断，最后有结论。如果自杀者用活套上吊，相信颈部也是一圈痕迹吧？如何能说有一圈就是他杀呢？？当然，如果上吊时的绳索不是活套，但颈部却有一圈，当然要考虑他杀后伪造现场。






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 江户川コナン（江户川コナン）
23 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月07日14点37分


【无风起浪在大作中谈到:】
＞
＞【江户川コナン在大作中谈到:】
＞＞……上吊自杀一般踮脚物不会被踢在很远的地方而是就倒在脚边，因为在站着的情况下是很难向下方发力的，
＞＞关于这一点请参看横沟正史《女王蜂》在这个上面多座争论是没有什么益处、的。
＞****《女王蜂》没看过，现在也没有看的兴趣。我想小说不能作为依据的，很多东西是文字无法说清的，小说上的很多情况不必交待的很清楚。踮脚物是否会被踢远，靠常识来想一下也就行了。何况，有无踮脚物尚成问题。至于说“站着的情况下是很难向下方发力的”是没有道理的，不信，你可以脚下踩高凳，手上抓单杠，然后踢凳悬空。
＞****和踮脚物是性质也有关。如是方凳，踢倒了也滚不远，如是圆凳呢？滚远是可能性非常大。如果是石凳呢？是踢不动的。所以，小说中的原话或许有道理，也只是对小说中的场景而言，不能对所有的案件都适用。
＞＞更可以说明在他杀的时候脖子周围一圈都会出现勒的痕迹。
＞****判断上吊死者是自杀或他杀，要看的东西非常多，任何一个条件恐怕都难以成为你得出结论的“主打”依据，要综合众多因素之后，分析、判断，最后有结论。如果自杀者用活套上吊，相信颈部也是一圈痕迹吧？如何能说有一圈就是他杀呢？？当然，如果上吊时的绳索不是活套，但颈部却有一圈，当然要考虑他杀后伪造现场。



你想想看，如果是他杀的话，用活结套索让被害者窒息，为了能够更容易的达到目的，施力点在哪里？而自杀的时候，施力点又在哪里？用死结另当别论用活结的话，为了更快的让被害人窒息，施力点必定在脖子后方，所以造成的痕迹会合自杀有相当大的不同。并不是你所说的简单的一圈而已。垫脚物的方面我不想再多说了，我没见过真正的自杀现场，相信你也没见过。没什么好争得，侦探的任务不是在这里吵架，而是交流经验，更好地发现真相，因为在这个世界上，真相永远只有一个






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 亚森波洛（Angelo）
24 楼： Re:关于上吊的一点疑问（请大家帮忙... 03年09月30日20点35分


可以检查他的体内是否有安眠药？






不要说不可能，
你心中自有能量。
一块面包，
放在桌子上是个物体，
吃下去就是能量。

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 无风起浪（wfql1949）
25 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月30日21点53分


【江户川コナン在大作中谈到:】
＞你想想看，如果是他杀的话，用活结套索让被害者窒息，为了能够更容易的达到目的，施力点在哪里？而自杀的时候，施力点又在哪里？
****施力点在哪里？你的问题没有答案，具体到现实情况极其复杂，施力点在哪里的都有（或许我没有理解你说的施力点是什么意思，呵呵）。
＞用死结另当别论用活结的话，为了更快的让被害人窒息，施力点必定在脖子后方，所以造成的痕迹会合自杀有相当大的不同。并不是你所说的简单的一圈而已。
****施力点必定在颈后？？错，离谱了。就算没有见过他杀和自杀，也可以想到不会这样简单的。如果“杀手”突然袭击（比如抢劫出租车司机的坐在后排的凶手），从后勒颈是方便，正如你所说。但在杀女性或小孩的案子中不一定如此了，因为被害者无力反抗。或者在杀用药物麻醉或者捆绑者时，也不必从后面。还有就是凶手人数多，被害人身单力薄的，也有前位勒杀的。另外，我说的“简单的一圈”？不懂我批评我的什么意见。
＞垫脚物的方面我不想再多说了，我没见过真正的自杀现场，相信你也没见过。
****对垫脚物不想多说，我们想法一致。对是否见过自杀，我们不一致，因为，我看过，呵呵。因为我是警察叔叔呀。
＞没什么好争得，侦探的任务不是在这里吵架，而是交流经验，更好地发现真相，因为在这个世界上，真相永远只有一个
****真相有几个，我不知道（柯南说只有一个，呵呵），我只知道，这世界上的真相，常常不为人所知。






因为我非常关心活着的人，所以才会去研究死去的人。

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