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主 题： Re:Re:Re:Re:Re:Re:指纹和采集（人气：11）
 cissyfox（狐狸$午晔）
11 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年08月28日10点53分


【无风起浪在大作中谈到:】
＞
＞【cissyfox在大作中谈到:】
DNA在自已“善长”的领域内作用极大。在这个领域中，以前利用血型，酶型等等，现在基本不太用了，DNA代替它他了。在强奸案中，DNA的作用非常大，认定强奸罪的几率比应用DNA之前多了太多。

血型和酶型现在还是广泛应用的，不过检验的项目比以前多多了，什么正指标、副指标的一大堆有好几十项，只要有其中几项对不上就不能做为可靠证据了。关于强奸案我倒是想到一个问题，很多嫌疑人都承认和被害人发生了关系，但否认强迫对方。这样的时候DNA和身体上的隐性指纹反而成了最没有用的证据了。而且这中情况似乎越来越多了，大概律师认为这样有更多空子可钻吧。而且现在带套子的犯人也越来越多了，尤其是强奸杀人案，很多人还穿不容易掉下纤维的衣服，看来媒体对于科学探案的详细介绍是给他们提了醒。最郁闷的是，有些案件中提取到了DNA，但是一直没有其他线索，找不到嫌疑人就没有办法对比。还有，DNA的检验样本是有时效性的，新鲜的细胞效果最好，等它失去了活性，就目前的技术来说检验结果就很难说是过硬的了。
＞****美国人总在提隐私，不过，很多西方国家的人指纹都是提取的，有朋友说新加坡人到他那里参观，就认为中国对人的“控制”作的不好，因为新加坡人的身份证号就包含有指纹特征号码。我想如果你要提取美国人的指纹，恐怕他也有权不配合吧？好象有人也偷嫌疑人的指纹进行比对呢。

美国佬有个什么人权委员会，到处检查有没有侵犯人权的问题。指纹、耳纹、基因......只要人家不同意你就休想取到。当年曾经有议员提出建立基因身份证，主要目的也是为了遏制犯罪，但是最后被驳回了。克林顿还发了总统令，强调基因隐私的问题。至于指纹身份证也是不可能的。全美的指纹信息库主要是针对有前科的人和警察、法医等一些特殊的人员的。不过我倒是认为尊重人的隐私是很重要的。比如基因隐私吧，如果把基因公开的话很容易引起基因歧视的，反而造成社会更的大的不稳定。
DNA还有现在很多的技术比如脑纹（也包括指纹的采集和识别技术），还有很长的路要走，必须近一步的完善其本身才能最终被更多的人承认和采信。






人类的本能就是伤害自己和互相伤害。

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 安静的思考（安静的思考）
12 楼： Re:Re:Re:Re:指纹和采集 03年08月28日23点18分


很专业哦！






一切都是命运
一切都是烟云
一切都是没有结局的开始
一切都是稍纵即逝的追寻
一切欢乐都没有微笑
一切苦难都没有泪痕
一切语言都是重复
一切交往都是初逢
一切爱情都在心里
一切往事都在梦中
一切希望都带着注释
一切信仰都带着呻吟
一切爆发都有片刻的宁静
一切死亡都有冗长的回声

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 无风起浪（wfql1949）
13 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年08月29日20点28分


血型，我这里还在用，不过，也就能搞个排除，无法进行认定。酶型，我们这里不搞了。听说有些地方还在搞，我想，能提到酶型的，是否也就能够作DNA了？？只是后者有些贵了。
强奸案单纯有DNA证据，不能认定所有的案件，比如男女常有接触的、关系较近的。但在某些拦路强奸、潜入室内强奸的，在不该留下精斑处留下，还是能说明问题的。我至今没有听说过戴套强奸的，狐狸所知的有案情吗？？是在何情况下进行的？如此从容吗？？






因为我非常关心活着的人，所以才会去研究死去的人。

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 cissyfox（狐狸$午晔）
14 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月01日09点00分


【无风起浪在大作中谈到:】
＞
＞ 血型，我这里还在用，不过，也就能搞个排除，无法进行认定。酶型，我们这里不搞了。听说有些地方还在搞，我想，能提到酶型的，是否也就能够作DNA了？？只是后者有些贵了。

其实能提到血型的案件基本上就可以作DNA了。只不过血型和酶型也有它们的用处。

＞ 强奸案单纯有DNA证据，不能认定所有的案件，比如男女常有接触的、关系较近的。但在某些拦路强奸、潜入室内强奸的，在不该留下精斑处留下，还是能说明问题的。我至今没有听说过戴套强奸的，狐狸所知的有案情吗？？是在何情况下进行的？如此从容吗？？

有啊，而且基本都是恶性的案件。犯人袭击受害人，把人掳劫或者捆绑，事后杀掉，从容的很也残忍的很，现场什么有价值的证据都没有，而且我认为这种凶手的动机中有很明显的心理问题，他们的最终目的是杀人而不是强奸。还有就是一些人到酒吧吊小姑娘，在饮料里下药的，或者给受害人吃摇头丸之类的毒药使对方精神恍惚，很容易就听他们的摆布，等明白过来也就晚了。所以我总是提醒姐妹们要小心、小心、再小心，可惜就是没人听。还有一个问题，检验DNA要求细胞的活性，比如精子吧，超过36小时就死了，死了以后检验就容易被攻击说不准确。而血型和酶型的检查实效性要长一些，不过说真的血型这东西没什么用，就算把正副指标加在一起，重复的概率还是太大。不过美国佬就是喜欢化验，什么东西都要验，也是因为他们有钱吧。
对于DNA我的态度是谨慎的乐观（其实我写的小说里有时候也用这一套）。一种新的技术总是在长期的实践中不断完善的。目前在验DNA时也常常要分析重复概率，如果概率是一亿分之一，就要谨慎一些，如果是十亿分之一，基本上就可以确定了。
突然想起来，我这帖子是说指纹的啊！我们两个吵了这么久的DNA是不是跑题了。阁下是警察吗？对指纹的采集和鉴定有什么经验没有？介绍一下拉！






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 无风起浪（wfql1949）
15 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月04日22点05分


****我没有听说过如此从容的案子，以为你见过了，没想到你不是警察，呵呵。不过，你了解的东西倒是够……
****一般的小MM都爱浪漫，是听不进你的劝告的，很多人梦寐以求的是小雨中漫步、星空下独行、偶遇白驴王子，看不见危机四伏，呵呵，害人之心不可有，防人……
****我请教过搞DNA（外地人），据说他们一直在试验搞时间长的东西，超过36小时是否死亡不一定的。只要不完全腐败掉，还有价值。可惜，我也不懂。
****亿分之一和十亿分之一的说法我没听说过，呵呵，以前没在意过。但在亲子鉴定中，只要达到99.99%就行了。跑题了吗？我以为没有跑呢。是警察，可惜对指纹采集和鉴定没有经验。手里有书也没看过，我采集过指纹，一半不能用，所以，理论和实践都不行。






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 金鳞龙兽（我是傻逼）打开金鳞龙兽的博客
16 楼： Re:Re:Re:Re:指纹和采集 03年09月04日22点49分


根据美国法律，如果要被使用人使用某样东西，必须告知对方，否则不告知出了问题就要负责。就像热奶茶必须说清楚“小心烫口”。

所以要使用“DNA”这种证据（事实上所有证据都一样）要特别说明。我也曾经见过某样证据（证供）特别说明“不可以使用”的。

【无风起浪在大作中谈到:】
＞****我不知道在美国DNA是推荐证据，不知99%推荐度意味着什么。狐狸是从哪里得到的资料？可否告诉，我也学习一下。






我还是傻逼

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 cissyfox（狐狸$午晔）
17 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月05日08点16分


【无风起浪在大作中谈到:】
＞
＞****我没有听说过如此从容的案子，以为你见过了，没想到你不是警察，呵呵。不过，你了解的东西倒是够……

我不是警察，不过我家里有个当警察的大哥，有时候我也帮他们捣鼓一些技术问题，交换条件就是给我讲案例。可能也正是因为我是搞技术的，才喜欢研究这些东西。和国外的家人联系的时候也让他们给我找一些新的资料。曾经很长一段时间里我妈认为我沉迷于这些东东会嫁不出去。

＞****我请教过搞DNA（外地人），据说他们一直在试验搞时间长的东西，超过36小时是否死亡不一定的。只要不完全腐败掉，还有价值。可惜，我也不懂。

国外最近的案例有一个用十年前的血衣为犯人平反的，不过对于血迹来说时间限制不是很严格，其他的细胞就不太好说了。

****手里有书也没看过，我采集过指纹，一半不能用，所以，理论和实践都不行。

那你用过的方法除了指纹粉还有些什么呢？激光国和卤光内好象不太用，碘蒸应该有用吧，讲讲是怎么弄的？我只是从材料上看到过，曾经在家里实验不过不知道什么原因没成功。还有，你用过的指纹粉有哪些种类的？






人类的本能就是伤害自己和互相伤害。

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 无风起浪（wfql1949）
18 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月06日02点39分


【cissyfox在大作中谈到:】
＞……曾经很长一段时间里我妈认为我沉迷于这些东东会嫁不出去。
****你好爱学习呀，呵呵。看最后一句，你已经成功嫁出去了，祝贺！！！！
＞那你用过的方法除了指纹粉还有些什么呢？激光国和卤光内好象不太用，碘蒸应该有用吧，讲讲是怎么弄的？我只是从材料上看到过，曾经在家里实验不过不知道什么原因没成功。还有，你用过的指纹粉有哪些种类的？
****我没有提过现场指纹，我上面说的是直接提取活人的十指指纹，就是用印泥呀。你说的方法我听出过，没用过，还有一种“502”熏蒸法，对付某些难提取的指纹挺有效。以前在图书馆中看到一本《指纹全书》，没有细看，后来再去找不到了。指纹粉我从来没有用过，呵呵，因为那不是我的专业。






因为我非常关心活着的人，所以才会去研究死去的人。

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 cissyfox（狐狸$午晔）
19 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 03年09月08日11点10分


【无风起浪在大作中谈到:】

我没有提过现场指纹，我上面说的是直接提取活人的十指指纹，就是用印泥呀。你说的方法我听出过，没用过，还有一种“502”熏蒸法，对付某些难提取的指纹挺有效。以前在图书馆中看到一本《指纹全书》，没有细看，后来再去找不到了。指纹粉我从来没有用过，呵呵，因为那不是我的专业。

那你的专业是什么？






人类的本能就是伤害自己和互相伤害。

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