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【版主】：老蔡

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主题： Re:Re:系统的Bug还是人的Bug（人气：4）

曹阳1204（国际化大萝卜）

11 楼： Re:Re:系统的Bug还是人的Bu...

04年09月09日22点03分

【老蔡在大作中谈到:】
＞
＞从这个例子可以看出你是一个极容易冲动的人，一个小小的网络故障都能上升到这种地步，实在是没话可讲，只希望你不要将你个人的怨气带给其它的网友，特别是不要讲没有根据的话，无端的猜测对你没有什么好处，提醒你一下，你的言论已经违反了我们论坛的规定。顺便也警告服部平次和悲剧王子，如果喜欢火上加油也请先看看是不是事实，是不是值得加油……
＞
＞补充说明：近期服务器资源紧张，不能响应用户请求或速度缓慢是常见现象，推门还不至于针对某某人做出这种下三滥的事情，也请某些网友不要以小人之心度君子之腹……
＞
＞老蔡愤怒中……:a:a:a
＞
＞[此贴被老蔡于2004-9-4 17:45:45修改过]

老大
你说不是因为福部生气，
言下之意就是我把老大弄毛了
不过我已经用私人邮件设法解决问题了
你的回信也相当不愤怒啊
所以，还是请老大解释一下为什么愤怒
否则我于心不安，于推友们又要遭到群扁了
现在我已经是没地方说话了
几乎所有帖子都被封了
哭泣中

萝卜白菜，各有所爱，他爱推理，我爱搞怪。

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

古畑任三郎（鲁宾虚）

12 楼： Re:Re:Re:系统的Bug还是人...

04年09月11日19点08分

【曹阳1204在大作中谈到:】
＞
＞＞老大
＞你说不是因为福部生气，
＞言下之意就是我把老大弄毛了
＞不过我已经用私人邮件设法解决问题了
＞你的回信也相当不愤怒啊
＞所以，还是请老大解释一下为什么愤怒
＞否则我于心不安，于推友们又要遭到群扁了
＞现在我已经是没地方说话了
＞几乎所有帖子都被封了
＞哭泣中

曹兄，以你博士后的水平，现在还不知道老大为何愤怒么？

＞现在我已经是没地方说话了
你可曾想过，在诺大一个推门里面，为何唯独老兄你的贴子处处被封，难道整个推门管理层和你前世有冤，今世有仇？还是他们联合起来迫害你？

我听别人说，当环境处处和你作对的时候可能要想想自己有什么地方做错了，有时候错的并不是某件具体的事情，具体的事情做错了，稍微聪明一点的人都可以看出来，何况老兄你是精英人群。然而如果一个人的思维习惯和处理事情的基本观念发生问题的时候，他自己就很难察觉了。所谓“身在庐山”之故。

我说的有些抽象，因为具体的东西老蔡已经讲的很清楚了，就是你引用的那段，可是他的话很明显你还没完全听懂，希望你看完我的回帖以后再仔细的看一遍老大的话。你这么聪明的人，没理由搞不清楚的。

最为复杂和神奇的乃是人性。

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

曹阳1204（国际化大萝卜）

13 楼： Re:系统的Bug还是人的Bug

04年09月12日15点19分

老兄
感谢你的好意
不过事实并不是这个样子
我现在成天没有人跟我说话，非常寂寞
找人吵吵架有时感觉还是螨舒服的
这里在极端无聊状况之下产生的心里略微变态
望老兄和各位推友海涵。
其实，现实生活中的我是一个非常平和的人
当着面跟人吵架是不可能发生的。呵呵。
在老大面前装装可怜虫也是很有意思的，
不是吗。呵呵。:):):):):)

萝卜白菜，各有所爱，他爱推理，我爱搞怪。

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

番鼠（番鼠）

14 楼： Re:Re:Re:系统的Bug还是人...

04年09月15日19点53分

我接毛毛的话往下说吧

——我可真不知道说你什么好，几十岁的人了，别这么四处出击的，给DDMM做个榜样吧。只不过没发成帖子，不至于就认为老蔡串通腐败者吧

老大也别生气，随时准备战斗是某些人的生活习惯……

再补充两句，
服部啊，最近就算情绪再低落，也不是总得搞清楚再指责吧？我算是明白了，你不是只看番鼠不顺眼，估计现在让你看得顺眼的没几个了。

[此贴被番鼠于2004-9-15 19:57:47修改过]

破帽遮颜过闹市未敢翻身已碰头

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

悲剧王子（悲境の贵公子）

15 楼： Re:Re:系统的Bug还是人的Bu...

04年09月16日00点34分

怎么说呢？什么叫做“火上浇油”呢？如果按照最接近的理解，“引起愤怒的人更加愤怒”可以叫做“火上浇油”？可是在贵贴中，不仅没有对“火上浇油”进行分析，更没有指出这个行为有何不妥。

如果按照上面的解释，那么愤怒而已，谁都可能。我经常跟别人辩论，也经常遇到过被别人的道理讲得无话可说。这时候我会有什么感觉？愤怒？也许。但是这又能如何呢？如果人家讲的有理，那么我愤怒什么？如果人家讲的无理，那么我又为何用别人的错误（谬误）来惩罚自己呢？

关于道理的辩论，我想是一定会有高下之分的。既然这里是推理之门，我也相信大家都有思考问题的能力（而不是吵架能力）。这样，必然有某一方或者某几方处于辩论的劣势。处于劣势的人愤怒是正常的，不可避免。那又如何？为了不让那些人愤怒，非要把处于辩论优势的一方限制住，而让处于劣势的一方大展拳脚（甚至是武器）？然而，处于优势并非一定利用了口才（辩才），并非一定用了那种“无视事实如何，都可以辩论赢”的那种黑白不分的伎俩。很多情况下，他们都是用真理，事实来说明。这种东西为何要限制呢？

就像养孩子。孩子跟别人下棋，经常输。你会跟他说“输了就不要跟他下，我们找能赢的孩子下”么？如果是我，我宁愿让他思考“为什么输”，然后让他努力改变这劣势。不是么？要让别人正视自己，不要让他们养成怨天尤人习惯。我知道老大也是父母心，但是既然是这样，未必需要总护着别人。建立一个健康的辩论环境，不是更好嘛？

最后解释一下我签名档的原因：我刚加入推门的时候，恰逢签名档的争议问题突出。有些人喜欢用“个性”来标榜自己，于是将自己的签名档改成一些无益的内容。而我想表达的是“既然你想用‘个性’却无益甚至对环境有害的的签名档，那么我也可以啊！我用同样的道理也可以这样设置我的签名档。如果你觉得不舒服甚至愤怒，为何不想想，造成这样局面的看上去道貌岸然（天经地义？）的‘理由’，不就是你们所推崇的思想吗？”那么，为何不反思一下自己所用的“理由”是否正当呢？

所谓“以彼之道，还施彼身”，我就是用了这样一个思想。最后的目的，还是希望那些人能够想想，自己所坚持的东西是否正当？

P.S.这是写给老蔡看的，不是写给楼主看的。是本人对“顺便的警告”的回应，和楼主无关。

[此贴被悲剧王子于2004-9-16 12:44:15修改过]

诡辩不完全小集合：
无中生有：把别人没说过没做过的事情当成做过，之后批判。会对不了解论战的人有心理暗示作用。
　　　例：“不知道兄台是否会用二元论的观点来分析楼主文章中××××的现象”
窃取论证：把正在讨论的自己的观点当作已经清楚，之后作为论据。
　　　例：“这道题的主要考点不是在在这里，可你偏偏要钻牛角尖。”（在讨论考点究竟在何处的时候）
东拉西扯：简单的说，就是“跑题”。引出其他话题。而且有可能自己东拉西扯，被指出后却说别人东拉西扯。
　　　例：“关于××，我已经给出了详细的说明，可你却避重就轻，不从我的内容讨论。”（在这个论点不重要或和话题相距甚远的情况下）
人身攻击：指对个人的生命、健康、行动、名誉等进行损害的活动。没有论证，只是恶意的影响当事人的情绪。
　　　例：“面对一个下三滥的对手，我无话可说。”
人身攻击谬误：就是“因人废言”，使用论战对手的人身因素（也许是真实的，也许是虚假的人身攻击，参见上一条）来代替对论点的论证。
　　　例：不至于不知道×××（立论）吧？个性不是从这些方面体现的哦……
含糊推理：没有进行论证或者论证意思晦涩不清，甚至只用“哈哈”等灌水字眼来代替论证引出结论。
　　　例：“我以上给出的，你一直避而不谈，现在还和我讨论××，哈哈，我真是无话可说了……你认为你的定义对么？”
退缩逃溜：自己了解到论点被成功驳斥，以任何（多数是标榜自己高尚而对手低劣）理由来停止论证。
　　　例：“本人不喜欢和小人辩驳。”“你太幼稚了，我们根本无法达到共识。”

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曹阳1204（国际化大萝卜）

16 楼： Re:系统的Bug还是人的Bug

04年09月16日10点03分

楼主就此事严正声明如下
楼主10天前,在不适当的时间,不适当的地方,在不适当心情的作用下,选择了不适当的方式,与不适当的人,讨论了不适当的问题,得到了不适当的后果,造成了不适当的影响.楼主对自己的所作所为深感懊悔,对因此造成对推友们的伤害深表歉意.

楼主现声明如下:(本来这些话曾在某封私人邮件里写过,现在公开)

推理之门网站给我带来了很大的乐趣.

我在里面找我的乐子就行了,其他一切事物不在公共场合参与,多多采用私人邮件.

对狂生,兰迪斯,二两,小虎等推友们对我的殷切期望,本人心力均不足,故在此一并致歉.

老大看了以后,请封此帖.

也请推友们不要回复,在此回复,楼主不与应答.实在想讨论,请用私人邮件.

萝卜白菜，各有所爱，他爱推理，我爱搞怪。

※来源: 【推理之门 Tuili.Com 】.

老蔡（老蔡）

17 楼： Re:Re:Re:系统的Bug还是人...

04年09月16日16点22分

也请你想一想，你坚持的东西是否正当，楼主的说法是否正确，直接影响到你的回复是否正确，最近大家火气都很大，我也有火气，但是我不希望火气蔓延，说了那么多次了，可就有人不懂，实在无法理解，现在应楼主要求，封贴，有事情找我理论请用站内邮件。

【悲剧王子在大作中谈到:】
＞所谓“以彼之道，还施彼身”，我就是用了这样一个思想。最后的目的，还是希望那些人能够想想，自己所坚持的东西是否正当？
＞
＞P.S.这是写给老蔡看的，不是写给楼主看的。是本人对“顺便的警告”的回应，和楼主无关。

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