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主 题: Re:Re:Re:Re:【求真相】关于孤岛模式的首创问题(人气:4)
 老蔡老蔡打开老蔡的博客
11 楼: Re:Re:Re:Re:【求真相】关... 12年04月23日08点53分

我说了,是从严格意义上讲,就是从当代的定义来说,1841年爱伦坡写出第一个密室,到今天推理小说已经发展了170多年,这期间,所有的定义都是在不断发展的,比如说黄金时代的推理小说定义和现在的推理小说定义就完全不同,是否就可以说黄金时代的推理小说就不是推理小说了呢?当然不能的,所以不要纠结于这样的问题了。







          书山有路勤为径,学海无涯苦作舟

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推理之门 老蔡

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 推不了的理小乐
12 楼: Re:Re:Re:Re:Re:【求真... 12年04月23日10点04分

回11L 如果以当代的标准来评首创问题的话,那对一起无人作案、毫无预谋、纯属意外的《莫洛街凶杀案》是不是以当代眼光看也不能算作推理小说,更不能成为推理小说的开山之作呢...
百科说《连体人》因为没有出现连续杀人事件,所以不能算作标准的孤岛模式,但说白了在一个封闭的环境发生连续杀人最大的作用(对作者来说。对凶手来说是没有白点好处,因为杀人方便了被人怀疑也很方便)无非是增加悬疑紧张的气氛,那么只要别在解答以前就暴露出凶手只会杀一个人的意图,那么即便是死人很少,甚至是为些突然的原因而临时起意的杀人,其造成的悬疑和紧张的气氛也完全不亚于有目的地连续杀人事件。。。。说的可能有点乱,我再重新整理一下想要表达的,就是我觉得把孤岛模式非要定义成一个封闭的环境配上有预谋的连续杀人事件,完全不是必须的,孤岛模式存在的意义对读者有阅读时增加紧张悬疑的作用,因为读者不知道在这有限的环境里谁还会因什么原因被杀(即便是两起临时起意的杀人或杀人未遂行为也完全能达到这样的效果)。而该模式对作者来说则有方便缩小嫌犯(这点对书中侦探也有效)和制造气氛的作用(这些对于至少出现两起杀人或杀人未遂案件的故事一样可以做到)。但对书中的凶手却没有半点好处(因为嫌疑范围一小,自己很容易被怀疑)。。。所以你瞧,其实孤岛模式一不一定非有有预谋的连续杀人完全不是必需的,对吧。。也许有人要说,只是个定义而已,定义定个什么样就是个什么样,那还有个死标准反正都是人定的。但我要说的是一个创作模式的定义,如果把本不会对该模式有任何影响的创作方式给无端的排除掉,无疑是削弱该模式的创作空间,对该模式的发展求新完全没有半点好处,既然没有好处,那又何必非这样来限定该模式的创作空间呢,,
(本着对推理小说的热爱和实事求是的想法来讨论这些,说的不对还望指正,谢谢)
[此贴被推不了的理于2012-4-23 10:05:59修改过]
[此贴被推不了的理于2012-4-23 10:09:46修改过]







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 找茬大家来找茬打开找茬的博客
13 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 12年04月24日21点22分

你说的 当代的标准 指神马
莫格街以分析推理解谜为主 怎么不是推理小说了

至于定义这个东西 是要获得一致认同的
普遍认为连续杀人也是这个定义的一个元素 那么包含这个元素的才是首次吧
缺乏此元素 被称为雏形 不是很说得通吗






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 推不了的理小乐
14 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 12年04月25日09点13分

回ls 当代标准是说通常人们都会认为推理小说里的杀人犯是人类(这是我按当代对孤岛模式定义来理解推理小说的当代定义),这和大家认为孤岛模式通常都是有预谋的连续杀人是一样..就像你说的其实推理小说是以解谜为主,那么即便没有人类犯罪,但只要最重要的‘解谜’还在,那么它就应该算作推理小说,这观点按在孤岛模式也完全适用..孤岛模式存在的主要意义是它可以使故事里的每一个人都有被身边的凶手杀害的可能,从而制造出悬念紧张的氛围,与是不是有预谋的连续杀人完全无关,即便最后解谜说不是连续杀人事件,但只要它在谜面部分设置的悬念足以让人确信凶手就是在连续杀人,并由此营造起悬念紧张的气氛,那么这就是一部成功的孤岛杀人作品。任何一个定义的制定都应该是留下有用的而排出不适合的东西,虽然‘有预谋的连续杀人’完全适合在‘孤岛模式’出现,但这也同样排出了很多其他可以在此类模式中出现的‘杀人方式’,这无疑会影响到该模式的创作和发展,....就好像某部蛮有名(听说过但我本人还没机会看过= =)的外国鬼片,全片直到最后都没有出现一个鬼,但却能让人一直感觉鬼就在下一秒会出现一样,其紧张惊悚的效果完全不亚于真正有鬼的鬼片,这难道不是鬼片中的神作么
[此贴被推不了的理于2012-4-25 9:14:46修改过]







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 宇洁洗发水姐姐打开宇洁的博客
15 楼: Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 12年04月25日11点20分

我觉着吧,这个问题就好像是“中国现代文学从何时开始算起”一样,如果不是写论文,没必要抠它。


本身就是个人为设定的概念。如果一定要细抠,我建议还是先从概念的首次提出开始研究起,一切都是在发展的。


[此贴被宇洁于2012-4-25 11:32:44修改过]






我想学武功。。。



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