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【版主】：推理之露,迷案纪实,吴谁

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主题：讨论：诸位对《异想天开之瞬移杀人》和《都市传说之谜》的看法（人气：1812）

叶子（Pisces）

1 楼：讨论：诸位对《异想天开之瞬移杀人》和...

08年05月31日20点52分

我是新手，有些想法比较稚嫩，敬请见谅！另，泄底，慎入！

首先想说的是，推理之门是欢迎中国推理事业爱好者的地方，要吵架也得吵吵学术方面的东西。我没看出整天就道德品质吓嚷嚷对中国推理发展有什么作用吗……和解了最好，但是也要防止下一次骂战的爆发才行。

说说正题——诸位对于本期《推理》上的《异想天开之瞬移杀人》和《都市传说之谜》都有些什么样的看法呢？是不是好文章呢？诡计与误导成不成功呢？欢迎各位在这里讨论！
先来说说我的看法：

《异》无疑是一篇（在我看来）对读者误导十分成功的短篇。在“挑战读者”这块所作出的“双生子”的挑战非常巧妙地把读者的思维框架缩小了——这使得作者在结尾出所抛出的包袱十分的唬人，而又不失合理性，还有也非常符合“双生子”……不得不说这样的构思真的是十分的惊人！起码对我来说是这样。
在文章的推理桥段，也就是高潮将至的这一段（御手洗的信件）中，作者体现出了一种ELLERY QUEEN般的“硬碰硬”式的逻辑思维，也就是单纯凭借逻辑来对事件进行疏导、排除、定论——而这，在中国现阶段的推理小说中大约是难得的吧？在这一方面，作者体现出了一种黄金本格的精神。
而文章诙谐、整洁的文字以及核心诡计那天马行空的想象力也是本文的一大亮点，值得细细品味。据说此御手洗熊猫君还只有大一……前途恐怕是一片光明吧。
以上就是我对《异》的一些看法。但是由于经典方面的阅读还是自觉欠佳，对于文章好坏的判断力还有待提高，究竟此文如何还请诸君与我一起探讨！

接下来说的是《都市传说之谜》。
很多人都对杜撰的这篇文章大加批判，而我觉得此文尚有可取之处！试想GK的《奇职怪业俱乐部——牧师难辨雌雄》不也是一样的没有犯罪、侦探不推理吗？这难道不能被看作是一篇颇有讽刺意味的反推理小说吗？再退一步说，很多推友对此文不服，试问——有谁能说自己先于文中的侦探看破了真相吗？
呼——别激动……
至于具体的文章的写作目的我觉得没有讨论的必要——杜撰也不是只会写这种文章的人，这样的诡计也只会被用一次——不过虽然自己对这样的解释也不是特别满意，这也是处于心中一种“侦探是神”的情结，这样的思想在现实中，甚至在写作中是无害的。
文章的文字很有特点。我一直觉得杜撰对人物的塑造很成功：罗维的腹黑，杜撰的鸟窝头……这是需要一点文字功力的。然而既然是推理文学，毫无疑问诡计才是第一，逻辑才是第一的。
这篇文章的核心诡计不得不说运用得不错——但是只要看过一遍，很可惜，就没有讨论的价值了……
总之我想说的是，想要骂杜撰的人应该等一等再骂——如果，杜撰先生写的每一篇推理小说都是令人意想不到，令人心生怨恨的话，我相信骂声就会变成称赞了。等一等吧。

一点拙见。
以上，叶子。

[此贴被叶子于2008-5-31 21:08:58修改过]

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我回来了。继续推理的路。

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妖婆婆（婆婆）

2 楼： Re:讨论：诸位对《异想天开之瞬移杀...

08年05月31日20点54分

同样是新人的老婆婆满脸沧桑的看着楼上……

一只妖孽飞呀飞～

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自由鸟（yingzheng）

3 楼： Re:讨论：诸位对《异想天开之瞬移杀...

08年05月31日21点13分

恕我直言，《异想天开》文末的说明只是揭开谜底而已，只有很少的部分说了一下怎么得结论的，倒像是走切斯特顿的路子，但跟奎因的风格是差得太远了。
另外，前面秋子自己的证言是白色帷幕拉下的时候自己跌落的，后面的推论却是说她是在检查钢板的时候跌落，然后再登高台，这是非常明显的硬伤啊。

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杜超黄金（杜超黄金）

4 楼： Re:Re:讨论：诸位对《异想天开之...

08年05月31日21点25分

【自由鸟在大作中谈到:】
＞
＞恕我直言，《异想天开》文末的说明只是揭开谜底而已，只有很少的部分说了一下怎么得结论的，倒像是走切斯特顿的路子，但跟奎因的风格是差得太远了。
＞另外，前面秋子自己的证言是白色帷幕拉下的时候自己跌落的，后面的推论却是说她是在检查钢板的时候跌落，然后再登高台，这是非常明显的硬伤啊。

仅这一条,那篇文章已经不成立了.好象一个风度翩翩的男人,穿着昂贵的礼服,走到了大众的面前,但是,他忘了拉裤子的拉链.
至于杜撰的那篇文章,是我所见到的有"屎"以来最臭不可闻的文章.所给出的诸多线索,到最后居然以讲的谎话为由而一笔抹去.说好听点,杜撰叫江狼才尽,说不好听点,是黔驴技穷.一篇文章,当然有人说好有人说坏,但是,如果十个人看了有九个人说坏,一个人说好,那么这篇文章是好是坏应该是有定论的.

杜超黄金

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怪道2000（复活的侦探）

5 楼： Re:Re:讨论：诸位对《异想天开之...

08年05月31日21点34分

《异》算得上不错，虽然有不少硬伤。作者有潜力，但需要努力才行。至于里面的诡计我觉得可行度不高，完全是为了诡计而设计诡计。如果是我肯定写不出来这样的诡计。是我的话我会考虑，现场的环境，证人的证词可靠性，以及血液、尸体等物证，加上手法合理性和对读者的公平性。
《都》暂时还没看。但通过前面的争论大概知道了一些情况。其实如果线索设置合理，可以从文中推导出结果。我觉得也不是什么大问题。如同老福说过，排除一切可能后，那剩下的再不可能那也是真相。当然这样的话本格的趣味会小很多。

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已完成作品
灵侦探系列：《灵侦探系列》
侦探合集：《温泉山庄杀人事件》《杀人的故事》《别墅杀人案》《交织》
犯罪现场调查系列：《四个少年》
-----------------------------
诡计可以是完美的,
但是犯罪决不可能天衣无缝!（除非凶手是我^_^）
----------怪道2000语录-------

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轮之花X（卢炫佚澈）

6 楼： Re:讨论：诸位对《异想天开之瞬移杀...

08年05月31日21点54分

你认为岛改编的异想天开怎么样？文中提到跳舞的小丑怪~~``一个没4肢的尸体慢慢站起来~~~还有白色巨人...........

事出有因，真相就只有一个。我的群62918150 加入请发推门 QQ133996630

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自由鸟（yingzheng）

7 楼： Re:Re:讨论：诸位对《异想天开之...

08年05月31日22点20分

目前这期我最喜欢《圣诞夜奇迹》
非常温馨感人。
不知道楼主喜不喜欢呢？

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夜云（夜云）

8 楼： Re:Re:Re:讨论：诸位对《异想...

08年05月31日22点26分

学术讨论，欢迎

新QQ：1619665404 phenix

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河狸长老（非著名推理写手）

9 楼： Re:Re:Re:讨论：诸位对《异想...

08年05月31日22点36分

【自由鸟在大作中谈到:】
＞
＞
＞目前这期我最喜欢《圣诞夜奇迹》
＞非常温馨感人。
＞不知道楼主喜不喜欢呢？

这篇感觉有些煽情,而不是真情流露,可能是林斯谚还没结婚生孩子的缘故吧,所以感觉还是差了那么一点

我的blog
http://www.tuili.com/blog/u/65/index.html

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迷案纪实（地窄）

10 楼： Re:Re:Re:讨论：诸位对《异想...

08年05月31日22点37分

【杜超黄金在大作中谈到:】
＞
＞【自由鸟在大作中谈到:】
＞＞
＞＞恕我直言，《异想天开》文末的说明只是揭开谜底而已，只有很少的部分说了一下怎么得结论的，倒像是走切斯特顿的路子，但跟奎因的风格是差得太远了。
＞＞另外，前面秋子自己的证言是白色帷幕拉下的时候自己跌落的，后面的推论却是说她是在检查钢板的时候跌落，然后再登高台，这是非常明显的硬伤啊。
＞
＞仅这一条,那篇文章已经不成立了.好象一个风度翩翩的男人,穿着昂贵的礼服,走到了大众的面前,但是,他忘了拉裤子的拉链.

并没有什么不成立的.看推理小说就是要看诡计,只要诡计让人觉得惊艳,在现实性方面是否存在问题并不重要.
话说杜超先生您不是之前也持这样的态度的么?推理小说是要天马行空不需要过分拘泥于现实的?不是吗?

＞至于杜撰的那篇文章,是我所见到的有"屎"以来最臭不可闻的文章.所给出的诸多线索,到最后居然以讲的谎话为由而一笔抹去.说好听点,杜撰叫江狼才尽,说不好听点,是黔驴技穷.一篇文章,当然有人说好有人说坏,但是,如果十个人看了有九个人说坏,一个人说好,那么这篇文章是好是坏应该是有定论的.

让我大声地说：我想要看本格推理小说！YES！

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