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主 题: 从网上看到一篇关于“日式推理漫画与范达因推理小说二十则争议”的帖子(人气:1373)
 南瓜pumpkin回家了打开南瓜的博客
1 楼: 从网上看到一篇关于“日式推理漫画与范... 04年08月01日16点31分


◇ 對范.達因〈推理小說二十則〉的爭議
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作者: Redrum @www.ylib.com.tw 看板: 推理擂台
標題: 《讀范因達「二十條守則」後有感》
時間: 2000-03-24 17:30:43


我在書展時,買了范因達小說全集,(當然沒買店中出過的,不過也同時買了一
本「馬爾他之鷹」,白痴!)我想大家應該都有看到他的『推理小說二十條守則
』吧?這守則雖說的有理,但是要成立的話,有很多小說都不算推理小說了。

以第四條而言,昆恩的「希XX材的祕密」就不成立。可是昆恩的小說應該是推理
小說吧?

現在大為流行的「柯南」,完全違反了第九條,因為有服部平次;第十三條,他
的目標不就是黑道團體;而第二十條,他不也大犯特犯?

看到某長輩稱讚的金田一,他的魔神遺跡殺人事件,犯了第十一條,他也時常犯
第十八條,而「地域魁儡師」也跟第十七條沖到。目前出的短篇第五級的事件二
「亡靈學校」,受害者的紅棉背心...... ,還有好多好多。

我和家人各有不同的意見,有的說「那分明是范因達要表示自己的小說很有份量
,別人的小說一文不值。」有的說「那個只是他整理他以前的小說所下的結論。
」雖然我到現在仍分不清古典、冷硬、本格等各派的差別,不知道這是否是「冷
硬派」的寫作規則,不過,若這二十條真成立,那世界上還有推理小說嗎?還有
人能創造推理小說嗎?

小小的膚淺想法,請見諒!




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迷散雾亦难猜,
中又套鬼怪题。
海仙阁对思趣,
藤月下乐逍遥。

※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

 残酷的天使骷髅王
2 楼: Re:从网上看到一篇关于“日式推理漫... 04年08月01日18点44分


姓范的以为自己是推理界的法官。







※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

 ellery太阳电扇
3 楼: Re:从网上看到一篇关于“日式推理漫... 04年08月01日19点38分


漫画和小说还是有一定的区别的~~~~
不能用统一标准来衡量






孔子曰:打架用砖乎!不亦乱乎!照头乎!乎不死再乎。

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 南瓜pumpkin回家了打开南瓜的博客
4 楼: Re:Re:从网上看到一篇关于“日式... 04年08月01日22点04分


说起范的这种规则还是得到不少人的赞许的






迷散雾亦难猜,
中又套鬼怪题。
海仙阁对思趣,
藤月下乐逍遥。

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 南瓜pumpkin回家了打开南瓜的博客
5 楼: Re:Re:从网上看到一篇关于“日式... 04年08月01日22点07分


莫说是漫画了,很多成名的作品都未符合“范”的规则,也包括在推门中广被认可的作品。没有任何讽刺、挖苦意义,请不要多心!






迷散雾亦难猜,
中又套鬼怪题。
海仙阁对思趣,
藤月下乐逍遥。

※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

 yyyyyyyyyy
6 楼: Re:从网上看到一篇关于“日式推理漫... 04年08月01日23点33分


【南瓜在大作中谈到:】

>◇ 對范.達因〈推理小說二十則〉的爭議
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>作者: Redrum @www.ylib.com.tw 看板: 推理擂台
>標題: 《讀范因達「二十條守則」後有感》
>時間: 2000-03-24 17:30:43


>我在書展時,買了范因達小說全集,(當然沒買店中出過的,不過也同時買了一
>本「馬爾他之鷹」,白痴!)我想大家應該都有看到他的『推理小說二十條守則
>』吧?這守則雖說的有理,但是要成立的話,有很多小說都不算推理小說了。

>以第四條而言,昆恩的「希XX材的祕密」就不成立。可是昆恩的小說應該是推理
>小說吧?

>現在大為流行的「柯南」,完全違反了第九條,因為有服部平次;第十三條,他
>的目標不就是黑道團體;而第二十條,他不也大犯特犯?

>看到某長輩稱讚的金田一,他的魔神遺跡殺人事件,犯了第十一條,他也時常犯
>第十八條,而「地域魁儡師」也跟第十七條沖到。目前出的短篇第五級的事件二
>「亡靈學校」,受害者的紅棉背心...... ,還有好多好多。

>我和家人各有不同的意見,有的說「那分明是范因達要表示自己的小說很有份量
>,別人的小說一文不值。」有的說「那個只是他整理他以前的小說所下的結論。
>」雖然我到現在仍分不清古典、冷硬、本格等各派的差別,不知道這是否是「冷
>硬派」的寫作規則,不過,若這二十條真成立,那世界上還有推理小說嗎?還有
>人能創造推理小說嗎?

>小小的膚淺想法,請見諒!



我想应该这样说,这个法规没有错,违反也没有错(这样说是不是矛盾了:))
我解释一下,我们遵从某个法规,重要的是遵从它的精神,而不是细节,比如我们遵从佛教,不是说任何时候都不能杀生,而是说不能有乱杀的心,我们遵从伊斯兰教,也不是说饿死都绝对不吃猪肉,而是要相信真主
所以,范达因的20条目的是什么?是作者要和读者进行公平的较量,不能以小手段,比如叙述上故意含混不清,欺骗读者等耍弄读者,所以违反20条不要紧,最重要的是不要违反公平竞争的原则,所以我以为奎因的书基本符合,而日本的某些书,比如有个双胞胎杀人的,实在违背了范达因的这种精神







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 SenkiOda偉大的抽風傳道師打开SenkiOda的博客
7 楼: Re:Re:从网上看到一篇关于“日式... 04年08月08日02点35分


世界上無完美之事..某部作品不符合這個規則,也不代表是個壞作品








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 gilbert金田一コナン
8 楼: Re:Re:从网上看到一篇关于“日式... 04年08月09日12点42分


【残酷的天使在大作中谈到:】

>姓范的以为自己是推理界的法官。
说姓达因爽一点:e






Present makes future 

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 淡色风向匿名
9 楼: Re:Re:从网上看到一篇关于“日式... 04年08月13日12点13分



而日本的某些书,比如有个双胞胎杀人的,实在违背了范达因的这种精神



双曲线杀人案?不过作者在开头就自称因为违反了范达因的二十准则,所以预先告诉读者这本书里的迷题是使用了双胞胎的,我倒觉得也很有趣……







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 唐冰睿儿打开唐冰的博客
10 楼: Re:从网上看到一篇关于“日式推理漫... 04年08月13日21点12分


这个么,如果篇篇推理小说都是按照范达因推理小说二十则写的,那对读者来说会缺少很多趣味的,毕竟,要各式各样的手法风格才精彩。






我的道路在我眼前展开。
我的羽翼充满对天空的渴望。
                            ----泰戈尔《采果集》


博客:http://blog.sina.com.cn/arsl(正在搬迁中,哈哈)

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