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【版主】：水晶鱼儿

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主题：大连空难没有报告（人气：651）

sfst（苏菲斯特）

1 楼：大连空难没有报告

02年12月21日16点20分

wwsskk的题目很有意思，问题是现在没有空难报告：报告的基本结构应当包含结论和证据。现在连结论也不清楚，结论应当包含的基本信息是：怎么发生的。但是，现在只有“纵火”云云，纵火后怎么样，没有说清楚——请看新华社原文。
空难调查证据要不要公布，显然不能只考虑“保密”要素，还有另一个重要要素：公民如何接受社会事实，中国怎样更接近于法治社会（靠证据说话）。诉诸信任的方式，你能接受吗？
排除不能公布的信息，大家考虑过没有，还有什么我们可以知道？
动机？
先兆？
条件？
作案过程的合情推测？
飞机失事的科学实验结果？
最细节的一些地方：
1、证实是张自己买的保险吗？
2、张在北京究竟做了什么？
3、张的私人信息里查到了什么？
4、其他怀疑排除了吗——注意这个不是随便提的
5、为什么不澄清官方报道中的矛盾（比如燃烧的地方，科学实验的结果，作案人的行为——参见我提供的几个官方消息帖子，注意分析这些信息都有矛盾的）
从危机公关的角度讲：我认为政府的信息披露方式，非常不明智。而且导致了公民意见混乱。
政府完全有能力公布一些必要证据，而又不产生负面影响，但是现在的方式，不是发达的大众传媒时代能够接受的。
大家想一想，林彪的飞机掉下来应当是中国最高机密吧，那么我们现在披露的信息比那起事件的信息还要少，为什么？？？？？？

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无风起浪（wfql1949）

2 楼：据可靠（？）消息……

02年12月21日16点20分

据可靠（？）消息，张XX并未得绝症，完全是媒体误传。除了这一点，不知道还有没有其他是误传。
只是为何不公开证据等等，我可没有消息来源。

因为我非常关心活着的人，所以才会去研究死去的人。

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cissyfox（狐狸$午晔）

3 楼： Re:大连空难没有报告

02年12月31日10点39分

【sfst在大作中谈到:】
＞
＞政府完全有能力公布一些必要证据，而又不产生负面影响，但是现在的方式，不是发达的大众传媒时代能够接受的。
＞大家想一想，应当是中国最高机密吧，那么我们现在披露的信息比那起事件的信息还要少，为什么？？？？？？
＞
＞其实林彪的飞机掉下来那件事还真算不上什么机密，飞机残骸还是邻国找到的，很多原始信息也是人家提供的。而且国内报道也是一部分，真正参与过的人现在也差不多都就木了。
不过，中国的很多机密是没有解密期限的（虽然对外说是有的）。很多东西都成了永远的秘密——尤其是军事上的一些事情，内部的人在吃饭时偶尔也会谈谈，外部却根本不知道有着回事呢。这一点和国外很不一样的。
＞当然，一起空难算不上什么大事，也没有什么可以保密的，甚至没什么好谈的。大家的好奇心随着时间会慢慢淡化、消失的，毕竟这个世界上有更多更让人好奇的东西不断涌现出来。
＞

人类的本能就是伤害自己和互相伤害。

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sfst（苏菲斯特）

4 楼： Re:Re:大连空难没有报告

03年01月02日22点08分

好莱坞经典影片《出水芙蓉》中有这样一段著名的台词：“我有个秘密：
我长得多美，人人都爱我……”说这话的时候还得抬头、挺胸、收腹，
一副感觉良好的样子。哈哈，开个玩笑~~~~~~
2003年大家好

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楚州狂生（专玩）

5 楼： Re:大连空难没有报告

03年01月02日22点16分

不公布细节可是国际惯例的
以防被恐怖分子利用

我们没有消失在人海，我们依旧在人海。
推理支柱和元老有一个多达200人的微信群，请加狂生的微信z2012997，拉你们进群。

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sfst（苏菲斯特）

6 楼： Re:Re:大连空难没有报告

03年01月02日22点36分

刚刚又查到一篇文章《对自己微笑》，说：“《出水芙蓉》中的芭蕾舞教师有这样一句台词：‘女人每天要对自己说，我有个秘密，我长得多美，人人都爱我。’其实，这句话并不只限于女性或从事舞蹈事业的人，对于整个人类世界都是适用的。我们首先应该做到——肯定自我。”（http://202.121.7.1/ziyuan/zbjyw/wyzz/12/new_page_13.htm）

如果调查者是这样肯定自我，哈，那么大众的自我在哪里呀？
恩，我同意保密，但是我并不相信什么——这应该才有点推门之风呀：））

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楚魂（楚魂）

7 楼： Re:Re:Re:大连空难没有报告

03年01月02日22点40分

【sfst在大作中谈到:】

＞一副感觉良好的样子。哈哈，开个玩笑~~~~~~
＞2003年大家好

唉，就这个事而言，我已经很久没有再发表意见了！新年来了，现在就算我再多嘴几句吧！虽然知道可能又会让一些更相信媒体和政府发言人的话的朋友不高兴——呵呵，仅此一次，以后再不就这个问题多说此类东东！

说起这类事件的保密与政府处理的不公开性，我以为单从事件本身来讨论道理是很清楚的，但是道理曲直清楚又怎么样呢？！从知识分子的角度，从一个现代文明社会的角度来说，现政府对很多事情的处理都可以说是愚蠢而落后于时代的！

但中国今天的实际情况真的有那么接近于现代文明社会、法制国家吗？！在今天的中国过多地纠缠这些问题是不是会让很多人觉得还是太奢侈呢！？——要是不被上海、北京、广东珠叁角和内地少数大城市的繁华而一叶障目！多接触一些内地不发达地区，接触一下都市里的边缘人群，就可以发现：极端的反社会情绪、越来越具有对抗性的阶层矛盾正在日益加剧！从政府官员的角度，这些问题远远比一些事件处理程序上的公开性，照顾知识分子与中产阶层道义上的感受要重要得多，也紧迫得多！

已经有很多人在议论世界经济再出现动荡，中国自身是否会印尼化和俄罗斯化的可能！——北京环勃海、上海长江三角洲与广东珠叁角有否成为相对独立的政治经济中心？以及他们自己和所属的集团在这种历史的大变局下的应变之道！

现在国内的形势与二十世纪三十年代国民党初步统一中国本部的情况在某些方面极为相似，经济虽然得到高速发展，但政府腐败，强敌环伺、落后的民族产业在全球化的冲击中大量破产，地区阶层矛盾加剧，大量失业，数以千万的流民涌入城市！唯一有所区别的就是没有一个反对党！

在这种情况下，有时在一些问题上过多争论确实是奢侈了些！！换言之，民主、法制、公开性说说还可以，特别是在文明程度相对较高的大都市里！在基层，在社会的很多其它角落，那样的一种黑暗和丑恶是超出一般学者和学校里相对纯朴的人的想象的！

推理之门

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sfst（苏菲斯特）

8 楼： Re:Re:Re:Re:大连空难没有...

03年01月02日23点08分

楚魂说：“在这种情况下，有时在一些问题上过多争论确实是奢侈了些！！换言之，民主、法制、公开性说说还可以，特别是在文明程度相对较高的大都市里！在基层，在社会的很多其它角落，那样的一种黑暗和丑恶是超出一般学者和学校里相对纯朴的人的想象的！”

学者的丑恶和黑暗，也超出了一般人的想象，真的

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