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【版主】：水晶鱼儿

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主 题： Re:最新信息——但是情况仍然不明（人气：5）

wumi0212（五迷） 31 楼： Re:最新信息——但是情况仍然不明 02年12月12日18点34分 这两天看了“苏”老师提供的资料。想法不少，但大的逻辑还不太成熟。过两天再发表看法吧。 现在只想弄清楚一件事：为什么在早期的报道中说张买了五份保险，而后来说七份？这数字上的偏差是怎样造成的？ 　　推    ,_  _  _,       　　门      \o-o/        ─┬─┬─　　┌─┬─┐　　╲─┼┼─　　┬─┐ 　　四     ,(.-.),       ╲│　│╱　　┼─┼─┼　　　─┬┬─　　│__└┐ 　　大   _/ |) (| \_     　│　│　　　└─┴─┘　　╲┌┼┼┐　　│╳　│ 　　恶     /\=-=/\       ─┴─┴─　　┌───┐　　　││││　　╯　　┘ 　　人    ,| \=/ |,      ˊ│ˋ│ˋ　　│　│　│　　　│/\/\│　　┌┬┬┐ 　　　　_/ \  |  / \_    　╰─┘　　　 　╱╲　 　　╱│　　│　　┴┴┴┴ 　　之      \_!_/  ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

sfst（苏菲斯特） 32 楼： Re:Re:最新信息——但是情况仍然... 02年12月12日21点23分 5份到7份这个是前后消息 但是7份的意义很大了 因为很多保险公司空难赔偿上限是100万，另外2份就意图上讲更可疑 但是，现在我又怀疑调查的质量 因为张的家属说他们的保险消费，每年有5000多元呀 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

wumi0212（五迷） 33 楼： Re:Re:Re:最新信息——但是情... 02年12月12日21点50分 【sfst在大作中谈到:】 ＞ ＞5份到7份这个是前后消息 ＞但是7份的意义很大了 ＞因为很多保险公司空难赔偿上限是100万，另外2份就意图上讲更可疑 ＞但是，现在我又怀疑调查的质量 ＞因为张的家属说他们的保险消费，每年有5000多元呀 我感兴趣的是这前后的偏差。开始的5份是谁传出来的？为什么好几家的报道都是5份？ 7份的意义是变大了。那五分呢？是不是意义就没这么大了？ 这个数字上的问题值得深究。 　　推    ,_  _  _,       　　门      \o-o/        ─┬─┬─　　┌─┬─┐　　╲─┼┼─　　┬─┐ 　　四     ,(.-.),       ╲│　│╱　　┼─┼─┼　　　─┬┬─　　│__└┐ 　　大   _/ |) (| \_     　│　│　　　└─┴─┘　　╲┌┼┼┐　　│╳　│ 　　恶     /\=-=/\       ─┴─┴─　　┌───┐　　　││││　　╯　　┘ 　　人    ,| \=/ |,      ˊ│ˋ│ˋ　　│　│　│　　　│/\/\│　　┌┬┬┐ 　　　　_/ \  |  / \_    　╰─┘　　　 　╱╲　 　　╱│　　│　　┴┴┴┴ 　　之      \_!_/  ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

sam（钺） 34 楼： Re:Re:Re:Re:最新信息——... 02年12月12日22点16分 奇闻欣赏---关于 “北航5-7空难“原因查明的讨论 文革中的一个小故事： 审判员：“你知道你犯了身什么罪吗？” 被审者：“不知道。” 审判员：“你发表了反革命言论。” 被审者：“我说什么啦？” 审判员：“你自己知道，我不能重复你的话，帮你宣传，扩大影 响。” 该故事的现代版是： 审判员：“你为什么纵火烧飞机？” 张丕林：“你有什么证据。” 审 判员：“证据不能公开，否则会造成不好影响。” 张丕林：“那你们凭什么说我 纵火？” 审判员：“我们有确切的证据。” 话说张丕林到另一个世界碰到了早已先到的拉丹，拉丹对张佩服得五体投地，拍着他的肩膀说：“好厉害呀哥们，你用的什么燃料，2分钟就弄下来了一架飞机，你当时要是把这种燃料告诉我，我至少给你160万美元，省得你为了区区140万人民币既丢了性命，还连累你家人一辈子都抬不起头”。张说：“我没有啊，我只是多买了几份保险，就怀疑是我干的。我只会装修房子，对飞机可是一窍不通啊，哪知道用什么燃料能烧飞机”。拉丹惊讶地说：“不可能吧，你们公安下的结论，都向全世界公布了，没有证据能说是你干的？连老美那样流氓的国家都是找到了铁证才敢认定“9.11”是我干的，你们国家不是号称文明古国吗？不会干这样的流氓事吧？！不过如果你是冤枉的，还不快去找上帝。”张马上跑到上帝那里喊冤，上帝叹了口气说：“我也知道不是你干的，但你们国家几千年来都是这样办案的。罪名叫“莫须有”，这是你们的“国粹”，我也没办法，像你这样的 冤魂多如牛毛，象什么“处女嫖娼”，”教授嫖娼”“南京汤山投毒案”等等，你就只好背着吧。反正在这边我不治你的罪就行了。”张听后只好黯然退下。出门正碰上南京汤山特大投毒案犯陈正平，四目相对无言！ 北航发现空又难后，声誉急巨下降，经济损失已达数亿元，而且面临空难死难家属的巨额经济诉讼，立即决定开展危机公关，尽一切可能挽回影响；于是就有了大家现在看到的调查结果，但有一个问题，就是张丕林的家属不能接受，于是，就有高人指点，张家不就是要保险金吗？现在保险公司又赖帐，不如由航空公司出面私下给张家500万（相当于足彩送头奖独中），让已经成了死鬼的张丕林来背 这个黑锅。这样一来，就达到了双赢的局面。一开始，张家媳妇不接受这个方案, 觉得让自己的丈夫死了还背这样的黑锅良心上过不去，后来，一方面经不住兄弟姐妹的劝说，另外，调停人一再暗示，说上上下下都认可了这个方案，如果不 接受，黑锅可能照背，钱可就一分也拿不到了。再说500万哪！比保险金整整多出 叁倍呢！还不用交税。张家媳妇只好把心一横，死鬼，谁让你倒霉呢。现在也顾不得你了！ 千古奇冤，大连一张。 才华横溢，家本小康。 为员工计，误上北航。 飞机失事，被人栽赃。 长江倒流，六月飞霜。 举国同怒，愚民者殃。 北航倒闭，保险惊慌。 笑慰英灵，慨之以慷。 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

sfst（苏菲斯特） 35 楼： Re:Re:Re:Re:最新信息——... 02年12月12日22点23分 这个消息可以解你的疑 遇难乘客张丕林再被查出两份保单 南方日报　 　2002-05-14 10:43:50 　　本报讯　昨天，记者从北京保险行业协会了解到，５月１０日公布的一 人购买５份航空意外险（简称“航意险”）的遇难乘客张丕林，在北京其他 航空代办点购买了两份航意险。至此，已查出张丕林一人购买７份航意险， 赔偿金额达１４０万元。据悉，此前查出张丕林５份航意险的购买地是北京 东方航空公司代办点，而这两份航意险并不是在东方航空公司代办点购买的 。 　　从昨天开始，由北京保险行业协会组成的“５·７”空难理赔小组，在 核实遇难者身份之后，开始了对购买航意险的４４名乘客的赔付工作。昨天 ，３个工作小组对其中１０名进行了赔付，赔偿总额为２００万元。因为此 次购买航意险的４４名乘客中没有一人在保险单上填写指定受益人，航意险 的保单上一片空白，工作人员的很大一部分精力都花费在赔偿金受益人的确 定上。 　　另经过北京机场和各航空代办点再次排查，截至昨日下午５时，北京航 意险“５·７”空难理赔小组又查出２名乘客每人购买了一份航意险。他们 分别是黑龙江籍男子曲晓铁、北京理工大学的张锡斌，赔偿金额是每人２０ 万元。 　　据了解，一人购买７份航意险的遇难乘客张丕林的赔偿工作也在进行， 只要其家属提供完全相关理赔单据（受益人身份证明、与遇难者的关系证明 ），１４０万元赔偿金也将送至其受益人手中。 　　　　　（《半岛晨报》供稿） 顺便说一下，航险应当是可以买10份 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

sfst（苏菲斯特） 36 楼： Re:Re:Re:Re:最新信息——... 02年12月12日22点29分 空难调查取得突破 2002-5-15 4:55:47 【北国网讯】记者从交通部救捞局局长宋家慧处获悉， 投保航意险的遇难旅客增加其中一人购买７份 北京航空旅客人身意外伤害保险“５·７”空难理赔小组的负责人表示，经过反复的核查和确认，“５·７”空难的乘客在北京地区购买航空意外保险的旅客一共是４４人，其中有一个人购买了７份，而不是先前媒体报道的５份，所以，到目前为止，发现“５·７”空难遇难旅客一共购买了５０份航空意外保险。 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

楚魂（楚魂） 37 楼： Re:Re:Re:Re:Re:最新信... 02年12月12日23点12分 我再补充谈一点看法！ 从已有的一些报道来看，我也比较倾向于张**是有作案的动机与能力的！不过从已公布的证据来看，在法律上是并不能确定无疑地肯定张**就一定是罪犯！因此就已公开的证据而言，并没有形成完整的证据锁链 当然有关机关考虑到民航安全，对于某些情况不愿公布过多技术细节，这也有一定道理！只是在这里我确实有点搞不懂，！——黑匣子的录音为什么不能公布——这应该不牵涉什么技术秘密、漏洞之类的东东吧？！ 所以说安全保密是一方面，但另一方面如何让公众（特别是现在对此案调查结果存在疑虑的公众）心服口服，也确实非常重要！——要不总这样下去下，，政府及有关部门的公信力是会大打折扣的！就象上次的“王伟”事件一样，居然一个飞行员就活活找不到了，连尸体都没找到！？据说他的战友当时还是定了位的，虽然王本人身上没有GPS系统！ 这个案子就我们而言，再争下去恐怕也不会再说出太多东东！不过就此事而言，就这后边发生的这许多争论而言，值得思考的地方确实不少——也包括不同的网友对此事的反应与态度喔！ 呵呵，现在只能是继续关注事情的进一步发展，并希望推门的作者能就此写出一篇好的小说来了！呵呵…… :);) 推理之门 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

hitachi41（罗修——坑王之王） 38 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 02年12月13日12点21分 我也来说说我的看法。昨晚上睡在床上分析的，搞得我失眠，呵呵……现在还头痛中，也许说的有些乱，请见量。 这一次我同意公布的结论，尽管这份消息现在还没有足够的证据来证明，但是我认为这种证据在一定程度上无法找到。 我认为这起事件在证据链上有一环是无法提供的。即在飞机上点火是怎样造成飞机坠毁的。因为我们不具备做这个实验的能力，总不能找个人招架飞机在飞到同样的地方点火试一次吧。既然模拟实验是不可能做的，也不能根据以往的经验做出结论，以前还没发生过这种事。所以这个证据——或者说最重要的证据是找不到的。那么只能从反证法来确认飞机是怎么出事的。飞机坠毁的原因一般有四种：天气、飞机本身有问题、升降阶段的操作不当、人为破坏。根据现在来看，前面三种可能已经被排除，所以只能是人为破坏。我看新浪上有些人说公布人为破坏的结论是为了推卸北航的责任，我真是觉得荒谬。飞机是在海上出事的，这个时候不处于降落过程中，所以不可能是飞行员和塔台之间的问题。那么剩下的三种，天气问题也被排除后，就只剩下两种可能：飞机自身问题或者是人为破坏。那么如果说是飞机的自身有问题，能说明北航的管理上有问题？大谬。再者，即使北航在管理上真有问题，飞机坠毁也与次无关，又不是北航领导层遥控飞机出的事故。事实上，现在公布人为破坏的结论，反倒是国航在抽自己的嘴巴子，说明自己在安检上巨大的漏洞和问题。如果有关方面真要粉饰案件真相，完全可以归咎于飞机本身的问题。这样谁都乐得愉快。不过相信，如果真发布这样的结论，新浪上面还是要骂，至于他们骂的理由是什么，恐怕他们自己也不知道。不由得想起了这么件事：有一个离休老干部，每天中午吃完饭就抱着凳子跑到他们住的那边的路口，坐在那发牢骚，骂政府。等骂完了，又抱着凳子回到家里，继续喝酒。生活每天如此往复，无忧无虑。 张因为买了七分保险而受到怀疑，而张家人在解释这件事上则说是因为张曾经遇到过事故而多买，并且妻子是作保险的，有保险意识，家里每年也买了四千多元的保险，一辆车也买了七千多块的保险。这种说法表现看来很正常，但实则一点也不通。车险，虽然我没有车，只从有车的人听说过车险的内容，但是我知道车险有些是必须买的，本来就是一笔很大的款项，而且这种险大多为对汽车本身和第三者责任的保险，也就是出事故后大多数有保险公司赔偿自己汽车的损失或者他人的损失。如果张真的出了事故，也只能靠对方的保险来赔偿，而不是自己买的保险。再者每年购买四千多的保险，这能说明什么问题。我母亲也曾做过保险人，我对此有一定的认识。保险这个行业在目前我们的法律法规还没健全的情况下，只是杀熟的手段。保险公司就像一个骗子集团，吸收一个新人，以提成来利诱新进入公司的人，让他们去做自己的亲友的保险生意，等到身边的人做完了。这个保险业务员也就失去了价值，很快他本身也会因为没有新的客户，没有佣金而退出保险公司，另谋职业。所以做过保险的人并不一定就会有明显的保险意识。而张家每年四五千的保险费：也就不过是每年夫妻双方的健康医疗保险和孩子的上学基金。如果他们真的很有保险意识的话，购买财产险等大规模险种，他们每年的保费应在万元以上，而不是四五千左右。在这：我可以给大家一个例子：一笔医疗保险费每年就将近两千多元。最后，一点不得不说，七分航空保险实在令人生疑。我相信一个正常的人也应该明白，保险只对事故发生时才会产生赔付，买航空保险也一样。即使有保险意识的人也顶多是购买必须购买的那一份。航空险是必须购买的，一些人还未是否必须购买发生国有关方面的疑问。而这位张先生却买了七分，这不得不说在张的主观心态下有积极的追求事故发生的愿望，这也就是说张有其动机，而不是别人的杜撰。 五·七事件现在已经结束。事实上，在过了七个月以后，人们早已淡忘这件事。可现在有关方面一公布，反倒是激起了千层浪。我真为他们难过，如果他们不说，或者仅仅是对遇难者的家属公布。其他的人也不会再去关注这件事。可是这一次国家认为应该让民众知道调查的结果了，以显示出我们在迈入WTO后如何遵循透明话规则，结果这么一说，惹来了一身腥。 我认为不公布事件的细节是有理由的。我国民航与其他国家的民航不同，是从空军的基础上组建的。在七八十年代，我们飞行员和空姐的制服还是军装，在国际上根本得不到承认。现在虽然经过了改革，但根本上还是与之有关，所以里面肯定牵涉一些不能公布的国家机密。再者技术方面的细节，即使公布，没有专业知识的人也不懂。反倒是作案的方法公布后可能引起仿效，那么后果更加不堪设想。所以说我毫不怀疑张破坏飞机是五七事件的真相，但这个真相有没有证据证明，则是另外一回事。再者，即使证明也没有意义，犯罪的主体已经死亡，又不能再给他定罪。呵呵……所谓的事实真相，除了正在发生着的事。后来者总是从不同的方面去看待，每个人看出的真相也未必就是事实。 北邻有精，其名为狐；化而为女，其名为艾。艾之魅，不知其几万迷。喜而笑，其貌倾千城之国也。东坑小骡子 有关原创小说的作者专栏开通因本人机器问题，时常无法登陆后台，暂时无法受理。 罗修的群魔乱舞http://blog.sina.com.cn/u/1417662535 ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

sfst（苏菲斯特） 39 楼： Re:Re:Re:Re:Re:Re:... 02年12月13日13点57分 哈哈,是有点乱,要是晚上没有其他事情的话,我愿意回复这个帖子 先提示2点: 第一,没有办法组成证据连环,就是疑案。这是常识。 第二，除了担心泄密之外，我们还应当担心什么：公民如何接受和评价社会事实——中国正在酝酿刑事证据法，我们不可以从这里学习到法治精神吗？ 最后，评价一句：对专家和政府“诉诸信任”是一种典型的逻辑谬误，何况现在好多疑点让人难以信任（例如，罗修没有注意到他们做了实验了，但是据院士说开始没有成功，后来呢，他没有说。可见我们提议做实验没有违背常情。模拟实验完全可能——想想神州飞船绝不要动物实验，这不是很明显的能力吗） ※来源: 【 推理之门 Tuili.Com 】.

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