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主 题: 我对近期事件的看法和处理决定(未完)(人气:4824)
 老蔡老蔡打开老蔡的博客
1 楼: 我对近期事件的看法和处理决定(未完)... 08年08月25日00点45分


我对近期事件的看法和处理决定(未完)

引言
  2008年8月,对于推门来说,是一个不平凡的月份,不用说大家也都知道在这个月份,我们迎来了推理之门成立八周年的纪念日,但是谁也不曾想过没过几天,又发生了一系列“械斗”事件,本次“械斗”规模空前,推门成立八年来,虽然大大小小也争吵过无数次,但每一次都很快被平息,也没有留下太多的后遗症,我也很少因为推理之门网友之间的争论公开发表意见,但这次,不说不行。

1、背景资料
  本次事件是由一系列事件先后串联形成的,因此可以说,本次事件是有其复杂背景的。往远了说,可以追溯到《推理》杂志和《最推理》杂志的矛盾上。往近了说,可以追溯到所谓“杜超门”事件、“水天VS小A”事件等等。
  如果没有这些事情做铺垫,估计这一次还闹不起来,当然,引发这一结果的并非仅有上述原因,其它的原因将会在后文具体提到。

2、事件回顾
  让我们抛开本次事件的背景,因为那些事情要全部拿出来分析,大概写三万字不够,因此,我们只拿本次事件来分析,而且只分析事件过程中的对错,不讨论双方观点的对错,首先简单地回顾一下本次事件的发生过程。

  ★西界之灵发表《我真的受不了“推理”了》一文
  ★部分网友跟帖表示支持西界之灵的观点
  ★开始出现不同的声音,主要来自《推理》的支持者
  ★cat回帖表示对《推理》的支持
  ★马乙(谷雨)回帖表示支持cat
  ★杜超与马乙发生争执
  ★cat参战,小A参战
  ★杜超辱骂cat,引来众多非议
  ★夜云参战,站在杜超一边
  ★CAT回贴骂杜超和夜云
  ★发展成混战,参战人数增加
  ★杜超继续发帖辱骂cat,向cat站内邮箱发送数十封辱骂信
  ★此贴被封,被封时高达110楼
  ★杜超、cat又先后发表相关话题继续争执
  ★继续删帖、封帖,发出四条禁令,然后我出差离开了两天
  ★夜云发表退出纷争的帖子
  ★云豹封贴,夜云解帖,再封,再解
  ★我表示希望夜云处理好这个帖子
  ★番鼠要求狂生将该贴转至大厅
  ★楚州狂生将该帖转移
  ★夜云和番鼠的矛盾又起,展开新一轮争执
  ★夜云提出辞职
  ★我出差回来,控制事态的进一步发展
  ★事件尾声,纷争仍在继续,但使用了更为隐蔽的方式

3、我的看法

首先声明:在整个事件告一段落之后,我花了比较长的时间看了所有的相关帖子(当然也难免漏看一句两句),根据推门既有的规章制度,结合我的经验得出以下想法,我相信我的判断不至于太离谱,但仍要说明以下只是我针对各个关键点、关键人物的个人看法,并非来谈对争论话题本身的看法,如果你觉得哪里不妥,你可以无视。当然,如果有谁看过以后要发飙的,我也没有意见,但请你看完全部之后再发飙,而且发飙要发的有理由。

关于西界之灵的帖子:
  据我的判断,西界之灵发表的这个帖子表达的是他个人对《推理》杂志的看法,网友发表个人看法是正常的,要求网友做到不存在任何倾向性是不可能的,所以,这个帖子本身并没有什么问题,也吸引了一些支持者,一开始还是属于比较正常的讨论范围。
  但是我们知道,如果有正方存在,就一定会有反方的出现,在这种情况下,别人发出不同的声音是必然的,在这种情况下,cat回帖表示自己对《推理》的支持,也是再正常不过的事情,但是,之后问题就出现了。

关于马乙的回帖:
  马乙的回帖对局势的发展是有一定影响的,由于版主的特殊身份和历史上的某些原因,导致和杜超的争论,引发了后续的一系列事件。虽然谷雨使用的是马甲,但是其做为版主,应该有能力预知自己的行为会进一步激化矛盾,因此,谷雨要承担一定的责任。

关于杜超骂人:
  矛盾的彻底激化不可否认是从杜超骂人开始的,这一点大概谁都不能否认,如果看帖的人连这都要否认,我想你还是不要往下看了。骂人一定是不对的,更不用说还是这种骂法。这种带有性别歧视的人身攻击贴引起了很多网友的不满,只可惜杜超未能及时改正自己的错误,持续对cat进行辱骂,当自己的谩骂贴被删除后,采用了站内邮件的方式继续对与自己意见不同的网友进行了人身攻击,这些都是不争的事实。我相信也不会有人站出来反对杜超的骂人事件是严重的违规事件。因此,在这起事件中,杜超要承担主要的责任。

关于cat在此事中的表现:
  杜超的骂战导致事态进一步升级,参战人数进一步上升,在此期间,虽也有一些网友参与调停,但是收效甚微,此贴被封闭后,cat、杜超等人仍分别另开新帖继续论战,局势急剧恶化,经过几轮的删帖、封帖,才使局势暂时稳定下来,做为当事人之一的cat,在整个过程中也有不少过激言论,但考虑到杜超当众对其辱骂是造成cat激烈反抗的主要原因,所以尚可以理解,但需对新开贴致使对战升级负有一定责任。

关于云豹:
  云豹担任推理之门的管理员不过才十几天时间,虽然其有较长时间担任版主等管理岗位的经历,但对于统筹管理仍是新人,因此在本次事件中表现出经验不足再所难免,主要体现在遇到突发事件后缺乏沟通。
  对于云豹的争论是基于夜云所发的帖子是否应该封贴而展开的,对于这个问题,我想要理性的来看,如果夜云够理性,就会知道我说得是不是有道理,首先,有四条禁令在先,夜云发相关帖属于违规这是明确的,云豹执行我临走时的交代并没有错,根据四条禁令迅速的封了夜云的帖子,但是,封帖之前没有沟通,基于对版主的尊重,如果能够提前沟通一下,也许事情会好处理很多,所以,我认为,云豹封夜云的帖这件事本身没错,但缺乏必要的沟通,造成管理员和版主之间产生矛盾。
  而在之后,发生的是转帖事件和两位版主之间的纷争,云豹应该没有直接参与其中。

关于转帖事件:
  发生云豹封帖、夜云解锁事件之后,夜云在QQ上找我说这件事情,由于我赶着下午出差,粗粗看了帖子的内容之后,认为虽然帖中还存在一些倾向性,但主题尚可,因此决定让帖子继续存在,也跟帖强调要求夜云站在推理之门的立场看待问题,保持中立,注意,要求他保持中立。之后离开推门两天,发生转帖事件,引发新一轮争执。
  这里有一个关键点,转帖的要求是番鼠提出的,执行者是楚州狂生,因此当我回来之后重新看过所有帖子,才觉得转帖之后关于转帖事件的争执毫无意义,不知道大家有没有注意到,之后的争论是夜云和番鼠之间展开的,但是番鼠并没有转移过夜云的帖子,她只是提出转移意见的人,这就是整个转帖事件最莫名其妙的地方。

关于夜云:
  夜云对推理之门是有功劳的,这一点我很清楚,很多人都很清楚,从以往的版主考核结果中就可以看出,夜云做为版主的认可度在推理之门是不低的。但是我今天要谈的是这起事件,并不是夜云以往的功过,所以就事论事,在这次事件中,夜云也是有一定责任的。
  首先,夜云没有及时阻止杜超的谩骂,从维护推理之门安定团结的角度出发,做为版主身份的夜云最佳选择应该是从朋友的角度劝阻杜超,并且自身不参与到本次事件中去。其次,夜云在争执中并没有很好的贯彻中立的原则,有悖于推门精神。所以,在本次事件的发展过程中也是负有责任的。

关于番鼠:
  番鼠也是推理之门的老版主,担任会客大厅的版主多年,本次事件的后半段当事人之一。前面我已提过,这个转帖事件的争吵其实是毫无意义的,番鼠并没有转移夜云的帖子,这一点很明显。但做为版主身份的番鼠在本次事件中表现出有倾向性,同样存在不够中立的问题,且不管有什么样的原因,版主之间当众争吵都是不应该的,因此同样需要承担责任。

关于其它人:
  除上述核心人物之外,还有不少人掺杂在事件里面煽风点火,唯恐推门不乱。也还有不少朋友在多方疏导,进行斡旋,想尽办法平息事件,由于涉及人员太多,不在此一一评述了,保留追究某些用心不良人士责任的权利。

4、处理决定

关于杜超黄金的处理决定:
  杜超黄金在本次事件中与多位网友进行争吵,并大量使用脏话、粗话对持不同观点的网友进行人身攻击,严重影响推理之门的形象,是造成本次事件迅速升级的主要原因,因此要对所产生的后果承担主要责任,虽然杜超黄金事后已有悔意,但由于其对推理之门的形象已经造成重大影响,决定给予如下处理,关闭杜超在本站的个人作品专栏,留站查看一年,限48小时内就其对cat进行恶毒人身攻击的行为在站务区发帖公开道歉以示悔意。

关于其它人员的处理决定:
  尚未做出最后决定,稍后再写……
  
后话
  在本次事件中,大量的网友派系分明,针对性极强,网友有好恶这是难免的,但管理员、版主不应该掺合其间,因此,必须禁止类似事件的再次发生,同时,我也要提醒广大网友,想一想自己为了什么才到推理之门来,我们欢迎的是推理爱好者,并非吵架爱好者,也非挑拨爱好者。
  本次事件,也凸现出推理之门管理制度的缺失,例如版主和管理员的关系如何处理没有规定,管理员的职责、权限是什么?也没有明文规定,但这未必是一件坏事,正因为发生了这次事件,才会使我们去完善相应的规章和制度。比如说,通过这次事件,迫使我不得不关闭版主查看IP的功能,因为实践证明这个功能非但没有防止马甲,反而造成版主与版主之间的矛盾。
  本次事件的产生是必然的,它的产生有四大原因,第一、制度缺失不够完善。第二、沟通的不足和互不信任。第三、商业竞争的影响。第四、也是最必要的一个原因,也是在本次事件中多次起到关键作用的原因——版主显IP功能被错误的频繁应用,少了它就太平的多。

  有意见者,建议给我站内邮件,我会及时回复解答。


  点击复制本贴地址:






          书山有路勤为径,学海无涯苦作舟

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推理之门 老蔡

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 姬冰雁onetwo打开姬冰雁的博客
2 楼: Re:我对近期事件的看法和处理决定(... 08年08月25日01点11分


公正严明,同意,支持!

其实都没那么严重的~






just like
msn:  xiandaocc@hotmail.com
请注名 "推门" 字样

QQ:171391055 注明:推门:某某某

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 米田共和国国王便叔打开米田共和国国王的博客
3 楼: Re:我对近期事件的看法和处理决定(... 08年08月25日02点48分


虽然老蔡建议说有意见就给他站邮,但我觉得公开说一下也无妨。

老蔡认为“版主显IP功能被错误的频繁应用”是产生本次事件的最必要原因,并为此关闭版主查看IP的功能,我持有异议。

版主与版主的矛盾产生有其本身客观原因,显IP功能只不过让矛头更集中,而不是泛泛地猜测和怀疑。(泛泛猜疑更容易让不相关人士自动对号入座,战火越加蔓延)

显IP功能对马甲的横行还是有一定遏制和震慑作用的,少了他并不见得太平。大家都是玩推理的,关闭后若再有马甲出现,只会引发大家对于马甲真身更多的无谓推理和猜测。

真要仔细研究,此次事件的马甲也不仅是因为版主显IP功能而曝光的。(长得太帅太招眼,想让人认不出你都不行……)






 
      信佛祖,便得永生。 
      信真主,便得永生。
      信耶稣,便得永生。
 只要相信,便能成真。只要相信,便得永生。



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 stonerangestonerange
4 楼: Re:Re:我对近期事件的看法和处理... 08年08月25日08点35分


【米田共和国国王在大作中谈到:】

>虽然老蔡建议说有意见就给他站邮,但我觉得公开说一下也无妨。

>老蔡认为“版主显IP功能被错误的频繁应用”是产生本次事件的最必要原因,并为此关闭版主查看IP的功能,我持有异议。

>版主与版主的矛盾产生有其本身客观原因,显IP功能只不过让矛头更集中,而不是泛泛地猜测和怀疑。(泛泛猜疑更容易让不相关人士自动对号入座,战火越加蔓延)

>显IP功能对马甲的横行还是有一定遏制和震慑作用的,少了他并不见得太平。大家都是玩推理的,关闭后若再有马甲出现,只会引发大家对于马甲真身更多的无谓推理和猜测。

>真要仔细研究,此次事件的马甲也不仅是因为版主显IP功能而曝光的。(长得太帅太招眼,想让人认不出你都不行……)

我不赞同这个意见,马甲的存在是有其正面作用的,尤其对于管理者而言,马甲就提供了脱开作为管理者的权力和义务来表达自己的观点的机会,如果能更好地保护其马甲不被曝光,有利而无害。
和谐讨论的一条重点就是对事不对人,不应该把注意力放在话是谁说的,而是有没有道理上。猜测马甲之类的行为本身就不宜助长,随意查IP就更不应该,因此,限制查IP功能这样的建议可以说非常有必要的。







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 Archer张震扬打开Archer的博客
5 楼: Re:我对近期事件的看法和处理决定(... 08年08月25日09点12分


我很乖啊

[此贴被Archer于2008-8-25 15:04:11修改过]






 blog.sina.com.cn/archerzl      
E-mail:zhangzhenyang1992@vip.qq.com
             



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 藐视侦探琴默打开藐视侦探的博客
6 楼: Re:Re:我对近期事件的看法和处理... 08年08月25日09点23分


看的头都大了,好黑暗...







 

如果说怪盗是用华丽的手法盗偷取财宝,富有创造性艺术家,那么侦探就是跟在怪盗后面吹毛求疵,充其量不过是个评论家罢了。 

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 银隼海皇打开银隼的博客
7 楼: Re:我对近期事件的看法和处理决定(... 08年08月25日09点38分


还是老蔡大人有魄力!






任何人,都没有权利剥夺他人的性命。哪怕他再怎么十恶不赦!—夏超
BLOG :h  [url=http://ginhayato.blog.163.com[/url]
QQ:690722561
银隼集团旗下部门:
银隼皇家映画馆SRC
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 wyoq矿泉水打开wyoq的博客
8 楼: Re:Re:Re:我对近期事件的看法... 08年08月25日09点41分


  ★西界之灵发表《我真的受不了“推理”了》一文
  ★部分网友跟帖表示支持西界之灵的观点
  ★开始出现不同的声音,主要来自《推理》的支持者
  ★cat回帖表示对《推理》的支持
  ★马乙(谷雨)回帖表示支持cat
  ★杜超与马乙发生争执
  ★cat参战,小A参战
  ★杜超辱骂cat,引来众多非议
  ★夜云参战,站在杜超一边
  ★CAT回贴骂杜超和夜云
  ★发展成混战,参战人数增加
  ★杜超继续发帖辱骂cat,向cat站内邮箱发送数十封辱骂信
  ★此贴被封,被封时高达110楼
  ★杜超、cat又先后发表相关话题继续争执
  ★继续删帖、封帖,发出四条禁令,然后我出差离开了两天
  ★夜云发表退出纷争的帖子
  ★云豹封贴,夜云解帖,再封,再解
  ★我表示希望夜云处理好这个帖子
  ★番鼠要求狂生将该贴转至大厅
  ★楚州狂生将该帖转移
  ★夜云和番鼠的矛盾又起,展开新一轮争执
  ★夜云提出辞职
  ★我出差回来,控制事态的进一步发展
  ★事件尾声,纷争仍在继续,但使用了更为隐蔽的方式

所谓更为隐蔽的方式是指站内邮件吗?

[此贴被wyoq于2008-8-25 9:41:20修改过]






  

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 楚州狂生专玩打开楚州狂生的博客
9 楼: Re:Re:Re:Re:我对近期事件... 08年08月25日09点48分


强贴留名

支持

不再多说一句,表示一下:
我爱你们,别离开我和推门






我们没有消失在人海,我们依旧在人海。
推理支柱和元老有一个多达200人的微信群,请加狂生的微信z2012997,拉你们进群。



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 kenshin宁微君打开kenshin的博客
10 楼: Re:Re:Re:我对近期事件的看法... 08年08月25日09点51分


【stonerange在大作中谈到:】

>【米田共和国国王在大作中谈到:】
>>
>>虽然老蔡建议说有意见就给他站邮,但我觉得公开说一下也无妨。
>>
>>老蔡认为“版主显IP功能被错误的频繁应用”是产生本次事件的最必要原因,并为此关闭版主查看IP的功能,我持有异议。
>>
>>版主与版主的矛盾产生有其本身客观原因,显IP功能只不过让矛头更集中,而不是泛泛地猜测和怀疑。(泛泛猜疑更容易让不相关人士自动对号入座,战火越加蔓延)
>>
>>显IP功能对马甲的横行还是有一定遏制和震慑作用的,少了他并不见得太平。大家都是玩推理的,关闭后若再有马甲出现,只会引发大家对于马甲真身更多的无谓推理和猜测。
>>
>>真要仔细研究,此次事件的马甲也不仅是因为版主显IP功能而曝光的。(长得太帅太招眼,想让人认不出你都不行……)

>我不赞同这个意见,马甲的存在是有其正面作用的,尤其对于管理者而言,马甲就提供了脱开作为管理者的权力和义务来表达自己的观点的机会,如果能更好地保护其马甲不被曝光,有利而无害。
>和谐讨论的一条重点就是对事不对人,不应该把注意力放在话是谁说的,而是有没有道理上。猜测马甲之类的行为本身就不宜助长,随意查IP就更不应该,因此,限制查IP功能这样的建议可以说非常有必要的。

推门并非所有的马甲都在发挥着自己的正面作用
也有无理取闹和无端生事的马甲
虽然我赞成限制版主能查询IP地址的权利,但是对于一些特殊的板块和一些已经存在的特殊马甲应该保留这个功效,以备突然事件。






梦醒人间看微雨,江山还似旧温柔
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宁微君
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